4.3.2024 | Svátek má Stela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
zíralek 12.10.2007 0:12

Ládínek jako vždy.

když už dávno všechno usne, odváží se zezadu doplňovat moudra. Má to rád;-D;-D;-D

Ladislav N. 12.10.2007 0:07

Re: čtenář - ignorant zdrojů IP: 213.220.252.xxx

Žvásty. Náklady transformace byly hrazeny z prodeje firem při privatizaci. Kam se poděly stovky miliard, které socani zinkasovali z prodeje bank a firem jako Český telecom?

Ladislav N. 12.10.2007 0:03

Re: čtenář - ignorant zdrojů IP: 88.146.47.xxx

Klausova vláda končila s vládním dluhem 210 mld. Kč (po komunistech přebírala 180 mld. Kč dluhů). Takže žádných 300 (a spočítejte k tomu nárust zadlužení na 1 rok vládnutí - z tohoto pohledu je období vládnutí ČSSD naprostou katastrofou...)

Ladislav N. 11.10.2007 23:58

Re: Re: Re: Jak to vlastně bylo?

A z čeho by se zaplatily nápravy skrytých dluhů po vládě komunistů? Viz ekologické škody a jejich náprava, zanedbaná infrastruktura, náklady transformace byrokratického státního centralismu na tržní systém, privatizace atd?

Slava 11.10.2007 23:45

Re: Re: Re: a taky se na základě podnětů ods změnil v roce

S vámi nemá cenu diskutovat. Vy věříte tomu, že voda teče do kopce a že nejdál se dojede na kolech tvaru čtverce. Na to jste zase expert vy.

čtenář 11.10.2007 21:50

Ovšem za papá Klause fond důchodového pojištění vplynul do státního rozpočtu.

To se nám to hoduje, kdž nám jiní půjčují. Památná slova feldkuráta Katze. A socani v tom pokračovali jenom s trochu jinak a jinam zavádějícími žonglérskými kousky. Obě strany sporu s klidnou myslí pokaždé bohorovně poukazovaly na to, že v porovnání s Evropou ... atd.

To je možná metoda pro ně, pro ekonomiku platí pouze schopnost mé vlastní ekonomiky umořovat můj vlastní státní dluh a na to, co je v Evropě průměr, chči*ou sovy. 

Hrad 11.10.2007 21:25

Re: Re: Re: Re: ježíáši kriste, pane machu,

Každá specializace plodí omezenost. Už jste s tím curiculum vitae balil nějakou babu?Tato škola, říkají zkušená děvčata,  produkuje ve zvýšené míře jedince s ejakulacio praecox. Tento váš duševní výron je toho svědkem!!;-D 

Vašek 11.10.2007 20:59

Re: milý JE

a kde proboha?:-) Paroubek opět ukázal, jak je blbej, neni to žádnej ekonom, jen prachsprostej úskočnej politik s úplně katastrofálními ekonomickými znalostmi, kterej by pro křeslo udělal cokoli ... ve svém pomatení snad i pro to elektrický ...

jeff 11.10.2007 19:14

Re: Re: Jak to vlastně bylo?

Souhlasím, nicméně nebylo by bývalo ekonomicky moudřejší z výnosů privatizace založit  penzijní fond ( za ty které skasírovali komunusté po roce 48)? Myslím, že dnes by se nemuselo debatovat o penzijní reformě, byla by ze značné části připravena.

Hrad 11.10.2007 18:57

Re: Re: Zas jeden který se vymlouvá na nedostatek vlastního charakteru tím že to svádí na komunisty? Re: Re: Budu trochu škodolibý

Krad starý Mates jako straka,  krad u bohatce i u žebráka,   a nerozpakuje se dvakrát,   dal na hromadu vše co nakrad.   Pak nápis pověsil si na to, "Soukromé vlastnicví je svato". 

To vzniklo díky básnické reflexi  J.S. Machara v první polovině 30 let minulého století. V období hlubokého kapitalismu. Tolik ke zlodějům. Snad měl Mates výčitky svědomí a aby se očistil, šel ráno ke zpovědi. Církev rozhřešení při pokorném pokání dávala. Současní lidovci jsou pouze kontinualní. Ti ostatní se to rádi učí.  Mladí hoši nečtou. Prý na to nemají čas, hodně makají. Zblbnout se dá tedy i prací. Jak ukazuje Kubeš. Podívejte se do zrcadla. Musíte být  totiž starší než vypadáte. Nikdo nemůže zblbnout tak rychle.

Von 11.10.2007 18:21

Re: Zas jeden který se vymlouvá na nedostatek vlastního charakteru tím že to svádí na komunisty? Re: Re: Budu trochu škodolibý

Milý pane, psal jsem o komunistech obecně a tedy zejména těch MINULÝCH! A vím, že jsou snad ve všech stranách! Takže ve všem ostatním s Vámi vlastně souhlasím a jen nevím, zda se na těch 25 % "nových komunistů" těšíte, nebo se toho bojíte! Hádejte, jak se na to dívám já!

Kubeš 11.10.2007 17:12

Re: Zas jeden který se vymlouvá na nedostatek vlastního charakteru tím že to svádí na komunisty? Re: Re: Budu trochu škodolibý

Komunisti kradli bez zábran 40 let, v té době geronti strachy mlčeli nebo kradli taky.

huhu 11.10.2007 17:10

Re: Budu trochu škodolibý

vy odpovědi na vaše otázky víte ?

1. Penize z privatizace šly nejdříve do Fondu (restituce+škody/rekultivace), ze kterého teprve vláda čssd začala dodovat státní rozpočet. takže peníze z privatizace nejen za Klause, ale mnohem větší peníze z privatizace za socanů utratila čssd - kde jsou ty stamiliardy ?

2. ano kšeft s pohledávkami byl miliardovým kšeftem šibalů

3. ksčssd

4. změna daní není dle volebníého programu žádné strany, protože žádná nemá dostatečný počet hlasů, aby svůj program prosadila. Takže vám nelhal nikdo.

Kubeš 11.10.2007 17:05

Re: Re: Paroubek je víc demagog a lhář než blbec

Bohužel, je to tak. Kromě toho si socani podpláceli voliče (blby) různými pastelkovnými a pod., naštěstí jim to o chlup nevyšlo, s potěšením si vzpomínám na Paroubkův projev po volbách jak byl vztekem bez sebe.

huhu 11.10.2007 17:04

Re: Jak to vlastně bylo?

proč myslíte, že bylo oddlužení bank nutné ? nebylo, daly se prodat i zadlužené. Podstatné je, že prodáváte vliv na velkou část nár. hospodářství a o to je vždy zájem.

Právě na prodeji/nákupu pohledávek nadělali šibalové miliardy. Socani banky oddlužili (do Konsolidační banky) a přenesli dluhy na daňové poplatníky a daňové poplatníky vydojili. Po oddlužení již zdravé největší české banky s vlivem prakticky na celé hospodářství prodali socani za babku (ale protože nic není zdarma, je otázka jak miliardové byly provize šibalům). Sledujete, že byly prodány za měné nežli je jejich roční zisk a  jakou dnes mají ty banky tržní cenu ?

Nezlobte se, ale vy o ekonomice a metodách šibalů nevíte nic. Vy jen opakujete propagandu, kterou tihle zloději šíří..

gerontusinza 11.10.2007 17:01

Zas jeden který se vymlouvá na nedostatek vlastního charakteru tím že to svádí na komunisty? Re: Re: Budu trochu škodolibý

Ano jako Štětina a Oakman a podobní. Pane, bezcharakterní ničema je ten kdo zneužije utajovaných vědomostí (zneužití skutečností v obchodním styku) k  vlastnímu obohacení. Na západ od nás to znamená basu, pokutu a zcela obstavení majetku dotyčného až 5 let zpět a možná anulace jeho transakcí zpětně. Ma př. pan Macek by tam nebyl hrdina, ale velmi stíhaný člověk .......  Takže nechte současné komunisty na pokoji, ti totiž kradou minimálně...... Zlodějů a nemorálních panchartů jsou plné ostatní strany....  Komunisti budou krást až tak za 4 roky, až buou mít tak 25%.....;-D

Von 11.10.2007 17:00

Re: Jak to vlastně bylo?

Máte sice asi pravdu, ale v našich poměrech je v současnosti už zcela nemožné rozklíčovat, které vlády mají větší podíl na celkovém dluhu. V transformace v polovině devadesátých let byly zcela jiná situace a ekonomické možnosti, než na přelomu století! A tak se zcela jistě U NÁS nenajde OBJEKTIVNÍ arbitr, který to posoudí! Bylo by zajímavé, zda by i zahraniční posudky naší cesty ke kapitalismu byly poznamenány pravicovým a levicovým pohledem!

Von 11.10.2007 16:48

Re: Ach,jo

Tak možná by se mohlo pokračovat v tom, co svatý Václav začal a poslat KAMKOLIV mnohem více našich volů ! No a nějaké ty naše zatoulané mozky přilákat zpátky! To se ale zřejmě většině zdejších průměrů a podprůměrů líbit nebude!

Frant. Lukeš 11.10.2007 16:46

Jak to vlastně bylo?

     Nejsem ekonom, nicméně spoustu let události politické i ekonomické sleduji a tak snad o tom i něco vím. Vím, že např. KB půjčila Baraku Alonovi asi 8.5 miliard Kč, Stehlíkům asi 3 miliardy na likvidaci Poldovky, Chvalovskému asi 1.5 miliardy na vývoz prasečích půlek (dotyčný tyto peníze použil na vyrovnání svých dluhů), atd. atd.  S oddlužením KB před její privatizací, což bylo - to si dobře vzpomínám - před její privatizací nutné, se tyto částky (a stovky a tisíce dalších) dostaly z portfolia polostátních bank do portfolia státu a tím narostl jednorázově státní dluh. A tak to bylo i s IPB, ČS a dalšími bankami. Např. p. Zemek, který podniká versele dále, zatížil - podle údajů v tisku - daňpvé poplatníky převedením svých dluhů do konsolidační agentury asi 4 miliardami Kč, p. Železný svými finančními eskapádami dalšími asi 8 miliardami Kč.  Tyto operace jednoznačně spojené se spackanou privatizací a mizernými zákony zatížily státní pokladnu. Tyto dluhy vznikly zcela nesporně v období Klausových vlád, ale do kategorie státního dluhu se dostaly až po privatizaci bank, kterou provedla v podstatě Zemanova vláda a tedy jí to fandové ODS připisují, evidentně neprávem. Možná, že se lepší státní politikou dala ušetřit nějaká ta miliarda, ale podstatná část těch asi 600 miliard Kč nikoliv. Ovšem, kdo nechce vidět, nevidí. 

Von 11.10.2007 16:43

Re: Budu trochu škodolibý

No - jako obyčejně - prostě nejsou lidi! Ale vážně - pravicoví lidé by byli, ale bohužel jich je málo a navíc buď je zvolí málo lidí, nebo dokonce většinou vůbec nechtějí v tunajší politické džungli kandidovat. Prostě si musíme přiznat, že komunistům se povedlo za ty desítky let /možná i nechtěně/ totálně zdevastovat naši společnost zejména po stránce morálky.

Alergik 11.10.2007 16:28

Budu trochu škodolibý

1) kdo utratil peníze z privatizace?

2) kdo vytvořil Konsolidační banku (následně pak agenturu) a schoval tam kostlivce?

3) z poslední doby - kdo hlasoval pro různé úchylné sociální dávky, které vymysleli v CSSD?

4) kdo mi lhal, že mi změna daní sníží daňové odvody ?

Hladám pravicovou stranu ne přes ŘEČI,ale ČINY. To se fakt mezi lidmi zabývajími se politikou nikdo nenajde?

huhu 11.10.2007 16:19

Re: Paroubek je víc demagog a lhář než blbec

Paroubek je demagog ala Hitler, Gottwald či Sládek nebo Rath a Fico. Taky ví, že mluví k blbům, kteří věci nerozumí a předkládá paargumenty, aby ty blby poštval proti svým protivníkům a na zádech blbů se dostal k moci. Nakonec to vždy nejvíce odnesli právě tito blbci. Jak v Říši, tak CCCP i ČSSR.....

huhu 11.10.2007 16:15

Re: Re: a taky se na základě podnětů ods změnil v roce

člověče, co to melete ? to byste do dluhů státu musel započítat i dluhy každého státního podniku. Za dluhy bank ani podniků stát neručil (jen jako každý jiný majitel do výše kapitálu ), to byly samostatné ekonomické subjekty.

Navíc, jakto, že socani nejdříve banky oddlužili a pak je zdravé prodali za méně, nežli je dnes jejich roční zisk ? To byl jeden z největších tunelů....

Ano k takovým expertům jako vy Paroubek mluví (Y)

huhu 11.10.2007 16:03

Re: Není nad věcnou argumentaci, že Huhu?

jaké nesmysly konkrétně ?

huhu 11.10.2007 16:02

Re: Re: politik má své posluchače

jo a ještě z kuponovky já mám aspoň pár desítek tisíc, jako mnoho dalších DIKů. Z privatizace  mnohem větších podniků a oddlužených největších bank za čssd nemám ani korunu, naopak platím daně na miliardové dotace, arbitráže, pobídky a jiné lumpárny. Kde jsou ty stamiliardy ? Co máte ze socialistické privatizace Vy ? Pravda, problémy s akciemi ne...

huhu 11.10.2007 15:59

Re: Re: politik má své posluchače

vlastnictví akcií stejně jako vlastnictví čehokoliv předpokládá nějakou znalost. Buď jste neměl akcie Barum pořizovat nebo jste je měl včas prodat. A k těm tunelům - znáte tuneláře, který by nebyl někdy členem nebo nějak spojen s ksč, ksčm, čssd či stb ?

čtenář zdrojů 11.10.2007 15:46

odbořáři,

když vroce 1998 socani přebírali po modrácích vládu, byl vládní dluh 300 miliard, což ovšem dělalo 15% HDP. Loni byl dluh 904 mld. což dělalo 30,2%. V procentech tedy zasekli socani to samé, co modráci. Největší státní zásek do pokladny udělala vláda a ostatní rozpočty v roce 1995, a to 197 mld.Kč. Tehdy vládl socan Klaus. Tehdy sice státní rozpočet skončil v přebytku 13 mld. ale ostatní vládní finance zasekly dluh víc jak 200 mld. Oficiálně to ale bylo jako dluh vykázáno až po vstupu do EU. Do té doby se to maskovalo.

I tyto údaje najdeš na stránkách ČSÚ, Odboráři.

Kajda 11.10.2007 15:18

Re: Re: politik má své posluchače

Jo to je holt riziko podnikání. Měl jste ty akcie včas prodat.

Kajda 11.10.2007 15:15

Re: Ach,jo

R^;-):-D;-D

westík 11.10.2007 15:04

Ach,jo

veškeré tyhle tzv.diskuse o "spálené zemi" a o tom, zda  Česko vytuneloval Klaus, ODS ,ČSSD  či sv.Václav/ posílal do Němec  120 volů ročně/ považuji za ideologický  blábol typu "koukání  schcíplé  kobyle do  p........."Neměli byste se spíše zaměřit  na to, jak z toho ven ?  Tady je práce pro "erudovaného " absolventa VŠE  -diskutéra Karla.Jistě zná  jednoduchý recept :-D