Pátek 17. 5. 2024Aneta polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 39
  • Poslední: 21.7. 2015 17:55
  • Řadit dle: času vložení
  • vláken
J. Řezníček 21.7.2015 14:23

ČSSD se tváří,

jakoby Rath ( a spol.) neexistovali. Dokonce ani to "politováníhodné selhání jednotlivce" se neozvalo ! Ztráty byly mnohem větší, než se projednává u soudu ! Známé dosazoval do funkcí a ti hospodařili po svém... Představte si MUDr. Kotta v roli ředitele zdravotní pojišťovny !! Navíc v kauze Rath se znovu ukazuje slabost demokracie. I tak jasný případ se táhne ( a asi bude táhnout) léta. Demokracie je pro demokraty a ti jsou menšina.

F. Matousek 21.7.2015 12:26

ani bych se nedivil

kdyby soud obvinení p. Rátha zrusil. Ne vsak pro nedostatek dúkazú, jak zde uvádí diskutér pan Bruner. Ale z obav, aby se pan Rath  "nerozpovídal ".

J. Dvorská 21.7.2015 9:04

grázl

Je zajímavé číst obhajoby tohoto člověka /Ratha/. Vzpomínám na jeho projevy v parlamentu, kde osočoval kdekoho ze všeho mozného ! Pro mne je Rath maximálmě nedůvěryhodná osoba, prostě grázl !

T. Pansky 21.7.2015 5:13

Aby trvalo soudni rizeni ctyri roky - to je nepripustne !!!

Mam zkusenost z jine zeme, kde soudce, ktery by tahl soud ctyri roky, by proste priste nebyl zvolen.  Proc?  Soudy jsou placeny danovymi poplatniky.  Ti nechteji financovat 4 roky trvajici extremne drahe procesy o nicem.  Pan Rath (jako kazdy jiny obzalovany) ma narok na spravedlivy proces.  Nicmene, osobni vypady by byly okamzite preruseny.

P. Lenc 21.7.2015 13:45

Re: Aby trvalo soudni rizeni ctyri roky - to je nepripustne !!!

Ve které zemičce to prosím je?Já znám situaci v Rakousku, kde soudní tahanice trvající 8-12 let nejsou žádnou vyjímkou.

J. Bruner 21.7.2015 3:33

novinářská lůza nahradila justici

a justiční lůza se jí ráda podrobí. Jenže nespravedlnost jednou, znamená nespravedlnost vždycky. Zatím se v onom divadle nehrál ani jeden skutek, který by panu Rathovi byl prokázán. Soudce má velké dilema neboť rozhoduje mezi popisem skutku, jak ho podává obžaloba a skutkem, ke kterému nemá žádný důkaz. Najde-li soudce v sobě morální sílu, pak musí být pan Rath osvobozen neboť skutek se nestal. Ale můžeme u soudce, který není volen a má své jisté doživotně, počítat s morálkou?

S. Sedlák 21.7.2015 6:23

Re: novinářská lůza nahradila justici

Chytit někoho s rukou v nočníku, mít tuny odposlechů, kde se banda dělí o kořist a pak mikoho neodsoudit - to by byla odvaha?

Obžaloba nemá nic v ruce?

Rath provozoval zlodějnu mnoho let už od dob šéfování lékařské komoře. Drzé čelo je lepší než poplužní dvůr. Mnohokrát mu to vyšlo. Tentokrát padla kosa na kámen. Konečně.

J. Bruner 21.7.2015 6:28

Re: novinářská lůza nahradila justici

to je právě ten rozdíl mezi skutkem a popisem skutku. Trestný je skutek, který se stal a je jako trestný popsán v trestním zákoně. Popis skutku je "jedna paní povídala" tedy přesně co jste udělal vy, popisujete zlodějnu, ale důkaz nemáte žádný. Kdyby vám někdo otevřel peněženku, určitě tam najde peníze a tedy jste vinen ze zlodějny. Souhlasíte s tím?

E. Vašátko 21.7.2015 6:49

Re: novinářská lůza nahradila justici

Nesouhlasím, protože když normálnímu člověku otevřete peněženku, určitě vní nenajdete 7 milionů. Co vy na to ?

J. Bruner 21.7.2015 6:59

Re: novinářská lůza nahradila justici

děkuji za otázku, to je právě ono. Podle vás je trestné to, že má někdo v peněžence více peněz než vy. Ovšem žádný zákon nečiní trestným mít v peněžence či jinak při sobě jakoukoliv sumu peněz. Peníze totiž nejsou trestným činem samy o sobě, ale jsou případně důkazem nějakého tedy i trestného činu. A propos, kolik peněz mít u sebe ještě jde a od kolika je to trestný čin a jaký?

E. Vašátko 21.7.2015 7:10

Re: novinářská lůza nahradila justici

V peněžence mohu mít kolik chci, ale musím umět doložit, kde jsem to vzal a proč to nesu večer v krabici od vína. Musíte uznat, že takové množství peněz se obvykle nenosí po kapsách či v krabicích v hotovosti a nutně to vzbuzuje podezření. Ostatně - pokud vím, platby v hotovosti jsou dnes omezeny asi na 270.000, resp. 10000 Euro. V obecné rovině chápu Vaši argumentaci, ale myslím, že je vždycky potřeba brát v úvahu i historii člověka, který takové peníze nosí.

Š. Minařík 21.7.2015 17:55

Re: novinářská lůza nahradila justici

Nemusíte doložit vůbec nic.

Právě proti zákonu o prokazování původu peněz se zvedla vlna odporu takových lidí, jako je Rath nebo Kalouskovi "úspěšní".

J. Bruner 21.7.2015 7:03

Re: novinářská lůza nahradila justici

ještě poznámka, z obchodního jednání jsem nesl směnku na několik milionů, jíž odběratel zaplatil za zboží. Bylo to trestné?

V. Hlisnikovská 21.7.2015 7:25

Re: novinářská lůza nahradila justici

Není to trestné, protože směnku máte podloženou oním zbožím. Ale pokud vím, na ty miliony Ráth žádné potvrzení neměl.

J. Bruner 21.7.2015 8:30

Re: novinářská lůza nahradila justici

základní otázkou je, zda platí dnešní "nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá" nebo předlistopadové "lze činit jen to, co zákon povoluje". I kdyby měl u sebe miliardu NENÍ to trestné a NEMÁ povinnost cokoliv a komukoliv dokládat.

A ještě k platbám v hotovosti. Věrchuška, nyní ECB a MMF, potřebují, aby banky měly podloženou alespoň minimální kapitálovou přiměřenost a proto pod praporem boje proti praní špinavých peněz nutí nás všechny, abychom dávali peníze do banky. Ostatně, jak dáte peníze do banky, tak ztrácíte jejich vlastnictví (viz nyní řečtí důchodci).

F. Doušek 21.7.2015 8:55

Re: novinářská lůza nahradila justici

To ovšem odporuje zásadám prosazovaným právě stranou dr. Ratha, tedy ČSSD.

J. Bruner 21.7.2015 10:38

Re: novinářská lůza nahradila justici

ne, to je ochrana v ústavě a listině a nikdo nic takového, díkybohu, ještě neprosazuje. Nevím o tom, že by někdo něco takového prosazoval a p.Rath je nestraník.

J. Bruner 21.7.2015 8:34

Re: novinářská lůza nahradila justici

a on snad nějaké potvrzení potřeboval? A pro koho?

R. Langer 21.7.2015 11:41

Re: novinářská lůza nahradila justici

Pro daňový úřad, experte. :-P

J. Bruner 21.7.2015 13:15

Re: novinářská lůza nahradila justici

on ale není před daňovým úřadem, ale před soudem. Zde platí jiná pravidla. A vůbec si o sobě nemyslím, že jsem expert, jen lpím na tom, aby bylo dodrženo právo.

R. Langer 21.7.2015 13:59

Re: novinářská lůza nahradila justici

Ptal jste se, pro koho to potřebuje, odpověděl jsem vám. A když takové potvrzení nemáte, hádejte, kam pokračujete, experte!

J. Bruner 21.7.2015 13:22

Re: novinářská lůza nahradila justici

směnka sama je abstraktní závazek, který nemusí být podpořen žádným dvoustranným vztahem. Je to jako pětistovka v kapse nebo jiný cenný papír.

P. Schon 21.7.2015 7:44

Re: novinářská lůza nahradila justici

Pane Brunere, kontrolní otázka. Proč synek z STBácké rodiny Rath nedostal peníze převodem z banky? Předpokládám, že má v bance účet.

J. Bruner 21.7.2015 8:33

Re: novinářská lůza nahradila justici

kontrolní otázka - z čeho soudíte, že dostal nějaké peníze, že mít u sebe peníze je trestné a jaká je souvislost Stb s penězi?

To že se pošlapává právo u p.Ratha znamená, že se napříště může pošlapat i u vás.

P. Schon 21.7.2015 8:50

Re: novinářská lůza nahradila justici

S tím pošlapáním máte pravdu. Mít u sebe peníze není trestné. Tak za co dostal Rath ty peníze v krabici od vína? Zatím není známo, že by vystavil fakturu na 7 melounů. A stále platí: Jablko nepadá......

J. Bruner 21.7.2015 10:36

Re: novinářská lůza nahradila justici

jednak nevíte co bylo v krabici a za druhé je povinností žalobce dokázat, že peníze dostal a HLAVNĚ, že to bylo za trestný čin. A to dosud nikdo neprokázal ba ani se nenamáhal prokázat. Pokud by stačilo k odsouzení jen popsat skutek, tak potěš koště. Tak i vy byste se mohl dočkat takového jednání a půjdete sedět za to, že někdo ŘEKL, že jste lump.

R. Langer 21.7.2015 11:42

Re: novinářská lůza nahradila justici

Jestli někdo tvrdí, že NEVÍ, co bylo v krabici, tak je to buď Rath, nebo blázen. Jste to vy, pane doktore? :-D

J. Bruner 21.7.2015 13:33

Re: novinářská lůza nahradila justici

podle policie tam mělo být v krabici namícháno několik druhů bankovek. Při pětitisícovkách je to 1400 ks, při namíchaných a použitých tak odhaduji něco kolem 3500 kusů a ty se do krabice nevejdou ani náhodou.

R. Langer 21.7.2015 14:05

Re: novinářská lůza nahradila justici

"Poté do krabice vložili balíčky s bankovkami, dohromady sedm milionů. I počty bankovek přesně odpovídaly tomu, jak je policisté v krabici našli: 200 pětitisícovek, 1 500 dvoutisícikorun a tři tísíce bankovek v hodnotě jednoho tisíce korun."

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/vysetrovaci-pokus-s-krabici-vina-rath-dxp-/krimi.aspx?c=A131009_133734_krimi_klm

J. Kavalír 21.7.2015 11:07

Re: novinářská lůza nahradila justici

Rath tvrdí, že o těch penězích nevěděl, že tam mělo být víno - to je jeho obhajoba, kterou by měl žalobce vyvrátit. Nevím, jak to chodí při vyzvedávání "velkých peněz" v hotovosti v bance, ale možná by šlo dohledat, kdo z dalších již odsouzených obdobné sumy z účtů vyzvedával a jak s nimi naložil (výplaty v hotovosti, nákup materiálu za hotové...). Vyžádali si vyšetřovatelé výpisy z jejich účtů? Pochybuji, že ty relativně velké firmy naškudlily miliony na úplatky z drobných zakázek, které si nechaly od nějaké babky zaplatit hotově.