Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Vysvětlovací maniak
Přesné.
Pan Petráček si asi umí představit, že s každým novým ministrem osvěty se budou dodávat/předělávat tabulky pod pomníkama. Já tedy ne. Možno i učebnice předělat, protože soudružka Šustrová třeba přijde na "nové souvislosti".
Re: Vysvětlovací maniak
Když si přečteme životopis Nepomuckého, zjistíme, že se od mládí hodně angažoval ve všelijakých orgánech a politických aktivitách, a že byl značně ambiciózní. Tak trochu Marek Benda, Standa Gross nebo Vladimír Špidla dnešní doby. Vykreslovat ho jako skromňoučkého kněze, který měl na srdci pouze zachování zpovědního tajemství a nic dalšího se ho netýkalo, je obrovské zkreslení a zjednodušení.
(S tím Špidlou jsem to asi přehnal. Ten měl sice už od mládí cíl stát se premiérem, ale asi mu šlo hlavně o vysokou penzi, o čemž svědčí i to, že si po premiérování ještě hodil krátkou kariéru eurokomisaře a od té doby se nikam necpe. Za doživotní rentu 250 tisíc měsíčně bych taky těch pár let v eurokomisi nějak skousnul.)
Národ, který ztratil tolik lidí...
...a mohl se na celý svět vykašlat a nejít dál osvobozovat cizí země, ten národ si nezaslouží stupidní invektivy místních pravdoláskařů ...
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
Jenže on se na to nevykašlal. Zatímco vy se domníváte, že to bylo z ušlechtilých myšlének, tak většině je jasné, že šlo o aplikaci dobyvačných choutek impéria.
A ztrátami lidí bych též neoperoval. Impérium, které posílalo své občany na mnohdy zbytečnou smrt si zaslouží odsouzení všech. Cedulka je správná a článek taky.
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
A ještě se pletete v tom "Národ" - osvobozovali nás nejen Rusové.
Například Rumuni,
vůči kterým dnes u nás převládá pocit pohrdání, ač se na invazi 1968 jako jediní z Varšavské smlouvy nepodíleli.
Re: Například Rumuni,
Mám pocit, že nejen Rumuni, ale i Albánci. A ti dokonce na protest proti invazi z VS vystoupili...
Re: Albánci nebyli členy Varšavské smlouvy.
Respektive od roku 1960 se její činnosti nijak neúčastnili.
Re: Například Rumuni,
A proč jimi pohrdáte? Já nikoho takového neznám. Nebo je jen vaše přání otcem myšlenky?
Re: Například Rumuni,
Tak, tak.
Problém je, jak nazvat osvobození (skutek nezpochybnitelně dobrý), které však bylo učiněno se zcela zištnými (zlými) oumysly. Z totality do totality. Rozdíl mezi nimi určitě byl, ale bylo to osvobození v tom správném významu? Jak nazvat přesun z klece čekatelů na rozsudek smrti do klece odsouzených na doživotí, kde už vykonání rozsudku nehrozí? Těžké hodnocení, ale jásavě oslavovat mi nelze.
Poděkování, pomník a tabulka s vysvětlením historických faktů je pro mě docela přijatelné!
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
Ten stát - o národu bych nemluvil, kromě etnických Rusů tam nahnal Stalin snad i Kamčadaly a Jakuty, nešel nikoho nikam osvobozovat. Jen si vybojoval na cizím území válku se svým bývalým spojencem, na což se stejně od 30.let chystal.
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
Například na Moravě bojovali proti Němcům hlavně Rumuni ...
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
Jo pánové, některým lidem nevysvětlíte co znamená slovo osvobození.
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
Mám podezření/jistotu, pane Mrázku, že každý rádoby "odborný novočlánek" o Koněvovi, jen a jen vyjadřuje touhu "tak už těch článků o Hitlerovi/německému nadlidu a jeho zvěrstvech bylo dost". A za druhé: " hlavní oběť nepřinesl napadený Sovětský Svaz, ale Němci jaksi zmizeli sami". Atd., atd..
Zkráceno.
Re: Národ, který ztratil tolik lidí...
Jasně, nejlepší je napsat nějaký výmysl a pak ho použít jako argument. Opravdu postup hodný komunistického nástěnkáře.
O svetskem mysleni.
Je selektivni. Co chce, pretrese. Co nechce, neprimicha.
Když už se oprašuje SSSR,
možná by mělo význam se zeptat na názor i velvyslanců ostatních pozůstalých zemí: Gruzie, Ukrajiny, Estonska...
No napriklad Ukrajina nam i diky Konevovi ukradla Podkarpatskou Rus. Nechapu proc mezi protestujicimi neni Ukrajina. Nabalila se i na Rumunsku.
Blbe co?
Re:
Ne lež. To je stejné jako vinit Ukrajinu, že si zavedla hladomor. Podkarpatskou Rusa a Kus Rumunska i Polska ukradl Stalin. Ukrajinci pči tom mohli pouze držet hubu.
Nikoli.
Kdyby Ukrajinci nevyřvávali u Stalina o tom, že na Podkarpatské Rusi je pravoslaví a proto že patří k Ukrajině, Stalin by po ní nesáhl.
Rudá armáda nás neosvobodila
ale nahradila jednu okupaci jinou. Sice méně viditelnou, ale zato mnohem delší a s horšími následky. Pokud už by se měly někomu stavět pomníky, tak prostým vojákům a ne generálům, kteří je posílali na smrt.
"mnohem delší a s horšími následky."
Ještě pochval Hitlera a SS, demente.
Re: "mnohem delší a s horšími následky."
Omlová vás, že nechápete význam, slova OSVOBODIT. To znamená přinést někomu svobodu, ne si ho zotročit.
Re: Rudá armáda nás neosvobodila
Pochopitelně. Když se dva diktátoři napřed dohodnou na dělení střední a východní Evropy jako kořisti a pak se porvou a jeden vyhraje, nejde tak úplně o osvobození. Ale najdou se dementi, co se hned musí dovolávat chválení Hitlera...
Re: Rudá armáda nás neosvobodila
Rozdělení Polska a okupace baltských zemí se dělo podle smlouyi sovětů s Hitlerem. Proto také SSSR uznal Mnichovskou Dohodu.
Cetl jste jaltskou dohodu? Nedali nas nahodou rusakum amici a anglicane?
Re:
Angličanů se nikdo moc neptal, to se dohodl Roosevelt se Stalinem. Ovšem Roosevelt byl dost naivní s asi netušil, jak si vlastně Stalin představuje to "osvobození". A nic bych za to nedal, že si v tomto případě "zaloboval" Beneš, který už byl se Stalinem dohodnutý.
Re:
Jasně, starý naivka. Seděl si na tom vozejku za plotem Bílého domu, nikdo mu nic pořádně neřekl a ani netušil.
Re:
v podstatš šlo o to, kam ař došla Rudá Armáda. I kdyby nesouhlasili, nic by se nezměnilo. rusy by šlo vyhnat jedině válkou. Jedine co se uhandrkovalo, že s československa a potom s Rakouska odešla Rudá Armáda a tak sme si mohli tedy my a rakušáci zvolit co chceme.
Re:
No podle dějin tak než Beneš odjel jednat se Stalinem, dostal takový záchvat mozkové mrtvice, že dokonce na dva dny oslepl. Návštěva se musela odložit. Jenže jel pak do Moskvy ten samý člověk ? Takový připad muže oslabit uvažování.