15.4.2024 | Svátek má Anastázie


Diskuse k článku

KLIMA: Globální změnu zkoumejme vědecky, ne ideologicky

V úterý 11. října jsme předali na Akademii věd ČR otevřený dopis paní předsedkyni, v němž upozorňujeme na neudržitelnost expertního stanoviska Ústavu výzkumu globální změny AV ČR (ÚVGZ) ke klimatickým změnám.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 25.10.2022 12:01

Má být to, že spalování uhlovodíků vrací do atmosféry jen velmi malou část toho, co tam už jednou bylo a evidentně to planetě nijak neškodilo. Proto je boj proti "emisím" neškodného a užitečného CO2 zcela nesmyslný. Alespoň co se týká klimatu. Smysl pro jisté zločince a misantropy to ale zřejmě má a to škodit lidem.

P. Rada 25.10.2022 15:36

Spalování fosilů skutečně vrací svět do situace ve které už byl. Dnes už totiž máme koncentrace CO2... které zde vládly v konci třetihot před deseti miliony let.

Problém přitom tkví v tom, že tehdy byla planeta sice v podstatně globálně vyrovnanějším teplotním režimu kdy rozhodně nehrozily propady do dob ledových - ale zároven v režimu vnitřně podnebně velmi dynamickém který neumožnoval výrazný nárůst rozvoj biosféry celé desetimiliny let! Do takové nehostinosti dnes geohistoricky rychle měřujeme opřeni o vratkou berličku neobnovitelných zdrojů.

Problém životadárných podmínek totiž spočívá v nastolení vratké = metastabilní planetární situace, sice s malými ale zato celoročně působícími polárními čepičkami. Toto nedokážeme. O tu severní proto nejspíše přijdeme někdy v polovině tohoto století.

J. Ganaur 25.10.2022 10:59

Ještě přidejte, že kyslík v atmosféře zajistila fotosyntéza!To je taky dobrý "vědecký" poznatek!;-D;-D;-D

J. Ganaur 25.10.2022 9:53

Tohle je sice pěkné, ale zcestné!Planeta je vlivem většího množství CO2 v atmosféře zelenější!:-)A klimatické změny jsou způsobeny cyklicky proměnným tokem geotermální energie!Jsou pro to důkazy!!!:-)

I. Polák 25.10.2022 9:37

Pochvala autorům!R^R^R^

Soustředit se na jeden parametr z tak složitého systému jakým je zemský ekosystém je typická akce idiotů a polovzdělanců. Tyto lidi nejvíce přitahuje politika (na lepší věci nemají) a důsledek spojení těchto polovzdělanců a politiky nyní pozorujeme v přímém přenosu...

J. Vintr 25.10.2022 10:39

Pozoruhodné je, že si ti polovzdělanci a idoti také můžou říkat "vědci" a spousta lidí jim na to konto slepě věří. Tohle platí pro víc oborů. Třeba pro virologii a epidemiologii, kde nám ta idiocie v posledních pár letech dost výrazně škodí.

P. Rada 25.10.2022 9:26

Pan Pokorný se v úvaze hrubě mýlí když argumentuje: ..."z podrobnějších výsledků ledovcových analýz za posledních 420 tis. let vyplynula opačná příčinná závislost (koncentrace CO2 se zvyšovala až po zvýšení teploty)"... Fyzikálně totiž mohou nastat na naší planetě oba jevy:

1. Koncentrace CO2 ve vzduchu poroste v závislosti na oteplení oceánů.

2.Oteplení oceánů poroste následně po zvýšení koncentrace CO2.

Klíčové pro to který z nich nastane jsou další okolnosti a tou podstatnou může být míra výchozí konentrace CO2 v porovnání v dalším vlivem kterým jsou Milankovičovi parametry oslunění. Jeli totiž koncentrce CO2 relativně nízká až zanedbatelná (menší než cca 260ppm) má planeta stálé polární čepičky a vlivnost oslunění za takové situace dominuje v bilanci radiačních vlivů. Proto celé čtvrtohory (cca 3miliony let) docházelo k propadům do dob ledových.

Opačná situace ale existvala celé desetimiliony let koncem třetihor a obecně po 80% doby existence planety, kdy byly koncentrace CO2 daleko vyšší jak ona hranice 260ppm. Za takové situace totiž chybí letní severní polární čepička která nemůže zpětnou vazbou přes albedo posilovat vlivnost M. parametrů. Dominantní vliv na teplotu přejímá CO2. I tato vlivnost má ale zásadní limit kterým je vyzařování tepla rostoucí se čtvrtou mocninou teploty.

Dnes jsme v situaci jakéhosi šoku ve změně koncentrací CO2 který prakticky globálně překonaly jen jevy na K/T rozhraní před 65miliony let. V dnešní anomální situaci kdy lidé masivní těžbou uvolnili fosilně vázaný od běžného uhlíkového cyklu oddělený uhlík, dominuje vývoji teploty gradient změny CO2 oproti parametrům planetární dráhy. Vše je patrné s geohistotie - viz paleoklimatické analýzy. Situaci nejlépe dokresluje glob teplotní vývoj:

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/koncentrace-co2

Dnes se o tom učí i studenti - i tento zdroj by pro autora mohl být k zamyšlení: .... https://is.muni.cz/th/xp06c/DIPLOMOVA-PRACE_N._KUPCIKOVA.pdf

J. Ganaur 25.10.2022 10:14

Mýlíte se vy!A neustále!:-/

J. Kavalír 25.10.2022 10:26

Napište v čem, jinak jste za troubu diskuse.

J. Ganaur 25.10.2022 10:46

S vámi nemá smysl diskutovat, viz níže!:-/

P. Sura 25.10.2022 11:35

Například v tom, že by se vědci měli učit od studentů. Jestli jste si nevšiml.

P. Rada 25.10.2022 14:39

Pane Suro vědec bývá odborníkem ve svém vlastním oboru a proto v také v jiných oborech bývá relativně laikem tak jako jsme tu mnozí. Vědec kterému záleží na vědění by se ale neměl obávat si před presentací svůj produkt alespon rámcově recenzovat - nebo jej alespon poté obhajovat.

Konkrétně pak studentům v diplomce... takové "recenzování" zajištují odborníci atd.

Fakt je přitom ten, že se zde autor ke svému dílku doposud vůbec nehlásí - natož aby se pokusil alespon něco z kritizovaného obhájit.

P. Kubáč 25.10.2022 9:13

Očekával bych, že věci rozumíme natolik, že "klimatický model" nakrmený starými daty - dá dnešní skutečnost a tudíž tento model nakrmený dnešními daty dá realistickou budoucnost.

Ale to bych očekával příliš - v oblasti boje proti oteplování se hlasování "97% vědců" klidně používá k likvidaci celých odvětví průmyslu a na "klimatických konferencích" se přijímají závazky že teplota nenaroste o více než 1,5 stupně.

ERGO o kolik je třeba snížit emise CO2 ( v zejména v USA a rozvojovém světě) aby ta teplota nenarostla více - ví to někdo ?

Neví - protože to skutečný cil není. Cíl je nastolit v Evropě režim ve stylu afrických tyranií s chudobou a projíždějícími Toyotami Hillux s kulometem na střeše.

M. Šejna 25.10.2022 9:15

Kdy prosím vědci hlasovali o globálním oteplováni?

Udejte prosím datum a místo. ;-D

J. Vintr 25.10.2022 10:46

Možná nikdy nehlasovali, ale pořád čteme a slyšíme, kolik procent "vědců" podporuje tu zcela idiotskou uhlíkovou teorii...

R. Langer 25.10.2022 13:03

Výborně. Takže vlastně není nic jasné, na ničem se neshodli. SUPER! ;-D

J. Kavalír 25.10.2022 10:29

Každý klimatický model se musí nakrmit starými daty a doladit tak, aby byl co nejblíže dnešní skutečnosti. Jedině tak může dát realistický výhled do budoucnosti.

J. Vintr 25.10.2022 11:27

Všechny matematické modely odrážejí úroveň znalostí lidí. A ta v oboru klimatu zatím prabídná. Klima nejde zavřít do laboratoře a dělat na něm experimenty. A navíc je zde jasný ideologický záměr, aby ty modely dávaly výsledky, které se někomu hodí.

L. Metelka 25.10.2022 12:21

Nemáte pravdu a zjevně ani netušíte, jak pracují klimatické modely.

R. Langer 25.10.2022 13:04

BLBĚ! :-P

V. Mertan 25.10.2022 14:55

1*

J. Plzák 25.10.2022 13:27

Klimatické modely pracují, tedy věde by se měl vyjadčovat přesněji, poskytují data, která jsou především jedno, nespolehlivá.

Tato výstupní data, k ničemu dobrá, odvisí především od toho, kdo do počítačů dodává vstupní data. To jsou jak známo především finančně zainteresovaní švindlíři, viz autoři hokejkového grafu a podobní výtečníci.

J. Plzák 25.10.2022 13:30

oprava: tedy vědec by se měl vyjadřovat přesněji....

a já taky

L. Metelka 25.10.2022 13:30

Model potřebuje dobrý popis fyziky atmosféry. Žádná data o minulém klimatu nepotřebuje. Ale mohu Vám dát odkaz na algoritmický popis takového modelu a můžete si ho zkontrolovat nebo tam najít působení těch "švindlířů"... Chcete?

P. Sura 25.10.2022 11:44

Klimatické modely krmené jakýmikoli daty mají za cíl odhadnout TRENDY VÝVOJE zájmových parametrů, jenže v průběhu milionů let. Na dnešní dobu je lze realně pouze extrapolovat. Vytváření modelů úpravou milionletých trendů současnými daty nemůže být nic jiného než pokus o podvod. Přesně podle jednoho z autorových závěrů : " ....založených ovšem na nedokázaném příčinném vztahu, že růst emisí CO2 povede k růstu oteplování, začalo období strašení lidí a tím i získávání výzkumných prostředků na neopodstatněný výzkum...."

L. Metelka 25.10.2022 12:20

Máte to špatně. Klimatický model žádná stará ani nová data nepotřebuje.

R. Langer 25.10.2022 13:04

Ano. Podle toho také vypadají výsledky, jak je vidět. ;-D

L. Metelka 25.10.2022 13:16

Jen ukazujete svou hloupost. Stojí Vám to za to?

P. Sura 25.10.2022 14:37

A k čemu se ta stará data z ledovcových vrtů sbírají?

L. Metelka 25.10.2022 14:41

Paleoklimatologie, rekonstrukce historického klimatu.