H. Lukešová 27.11.2017 16:39

Re: Na hrubý pytel...

Tak Židé v Izraeli tak činí a také jsou neomarxisty a muslimy tolik nenáviděni.....Židé v Evropě by neměli zde přebývat, měli by odejít do Izraele a bránit se Arabům a obecně muslimům. V Evropě jsou Židé v nebezpečí.

• reagovat

I. Babková 27.11.2017 17:50

Re: Na hrubý pytel...

Myslíte to dobře, ale zkuste to příště lépe naformulovat. Ta Vaše poslední věta je nefér vůči obětem. Určitě se v problematice orientujete, takže následující poznámka je pro ty, kdo o šoa moc neví:

Židé byli v hitlerovském Německu a Německem okupovaných zemích dlouhodobě systematicky zbavováni občanských práv a vystavováni perzekucím, bestialitám, byli transportováni do ghett a následně do vyhlazovacích lágrů nebo rovnou zastřeleni, umučeni atd. Byli nuceni "žít" ve velmi extrémních podmínkách. Za to, jak se chovali nebo nechovali je nemůžeme soudit (z etického hlediska).

• reagovat

M. Prokop 27.11.2017 18:03

Re: Na hrubý pytel...

Domnívám se, že je to židovské heslo, to "už nikdy jako ovce".

https://www.pressreader.com/czech-republic/mf-dnes/20130722/281676842520739

• reagovat

I. Babková 27.11.2017 18:28

Re: Na hrubý pytel...

No třeba pracovníci z Yad Vashem toto heslo velmi neradi slýchají.

Ono by to bylo na dlouhé povídání. Jeden z aspektů je pieta vůči obětem.

Já si možná naivně romanticky myslím, že ten pokojný (nevzpurný, nehysterický) odchod obětí na smrt (nezaslouženou, předčasnou, bestiální) je důkazem jejich morální převahy nad trýznitelem, který dělal vše pro to, aby popřel jejich lidskou hodnotu. Těžko se mi hledají vhodná slova.

• reagovat

Z. Lapil 27.11.2017 18:54

Re: Na hrubý pytel...

Právě že romanticky. On by se Gándhí pod jinou než anglickou vládou (dobrá, pár dalších by se našlo) se svou pasivní rezistencí nedožil večera.

Aneb "množství morálky" můžete řešit v situaci, kdy ten druhý má aspoň trochu podobný základ, jako vy. Židům proti Němcům to moc nefungovalo a že by muslimové oceňovali vstřícnost evropských států jinak než "hloupej, kdo dává, hloupější, kdo nebere", to se mi taky nezdá.

Snad trocha naděje: na DVTV měl Veselovský evropsky vzdělaného muslima jménem Hatem Berrezouga, a ten uvažoval velmi objektivně a je evidentně dost nešťastný, z toho, co se děje. Moc se mi líbila myšlenka, doufám, že jsem ji moc nepředělal: evropští muslimové jsou v islámu velmi nevzdělaní. Dvě tři generace žili bez mešity a teď se obracejí ke kořenům. "Z domova" přijede člověk, prohlásí se za imáma a zkus proti němu něco říct.

Myslím, že vám ta necelá půlhodinka stojí za poslechnutí: https://video.aktualne.cz/dvtv/dvtv-19-8-2016-islam-a-terorismus-senkypl-o-epojistenicz-fot/r~5503ffec660d11e68d00002590604f2e/

• reagovat

J. Kombercová 27.11.2017 18:56

Re: Na hrubý pytel...

Pan Berrezouga má blog na iDnes.

• reagovat

I. Babková 27.11.2017 19:12

Re: Na hrubý pytel...

Dobrý večer,

děkuji za Váš názor.

Myslím, že i v židovském společenství není jeden definitivní pohled na oběti šoa. (Dneska mi ta slova do klávesnice nejdou, nedaří se mi převést to, co je v hlavě do slov.)

Nevím, jestli jsem Vám dobře porozuměla, myslím, že Židé a Němci neměli odlišnou morálku, myslím-li si, že Židé se řídili Starým zákonem, morálka sekularizovaných Židů pak vycházela ze Starého i Nového zákona podobně jako u Němců.

Pan Hatem Berrezouga příjemně překvapil, je na čase, aby ti vzdělaní začali kultivovat své souvěrce.

• reagovat

Z. Lapil 27.11.2017 19:29

Re: Na hrubý pytel...

Bylo by divné, kdyby v prostředí svobody názoru byl jeden definitivní pohled na cokoliv :-).

Nevím, jak se na to dívali Židi, ale Němci rozhodně neměli degenerované podlidi za sobě rovné.

A díky za slovo: kultivovanost je to, co mnohým chybí.

• reagovat

I. Babková 27.11.2017 20:19

Re: Na hrubý pytel...

To by bylo na dlouhé povídání.

Co jsem tak ze svých soukromých studií holocaustu pochytila, snad to nezkreslím:

Tak např. podlidi (Untermenschen) to byli podle A.H. slovanské národy, černoši aj. Židé byli tzv. antirasa, ty bylo nutné s definitivní platností "vyřešit". On si i A.H. uvědomoval, že jsou velmi inteligentní, takže degenerovaní není zrovna nejpřesnější výraz v tomto kontextu. Ta nenávist vůči všemu židovskému byla v Němcích natolik zažraná, že např. v pracovních táborech nedokázali využít potenciál židovských pracovníků, ke kterým se ve srovnání s ostatními chovali nesmírně krutě. I pochody smrti na sklonku války byly de facto jen další bestiální praktikou sloužící k vyhlazování Židů, mnohdy se stalo, že nežidovské vězně nechali jít na svobodu, ty židovské vláčeli nesmyslně z místa na místo, nenechali domorodce poskytnout jim jídlo a vodu. Jak jsem psala na začátku, bylo by to na dlouhé povídání.

• reagovat