Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Pan Okamura se zjevně domnívá,
že když podniká a je v televizi, tak že rozumí všemu.
Hlavní problém solárních panelů je, kromě bídné účinnosti, zejména to, že vyrábějí elektřinu, kdy zrovna svítí slunce a ne když je potřeba. Příkladů, kdy svítí slunce a současně je třeba elekřina, je poměrně málo. ... a jak víme, tak akumulace elektřiny, je opravdu velký problém.
Takže pane Okamuro: budoucnost lidstva je jistě sluneční energie, ale v Tokamaku, pokud tušíte, co je to.
A reknete nam, Okamura-san, jak
jim firmy nabijeji ona elektricka pohybovadla kdyz je podzimni, mlhavy posmourny den, nebo nedejte budhisticti bohove, kdyz prsi, neb se domnivam ze i v Japonsku prsi. To se pak vraci domu pesky a stroj tlaci pred sebou?. Ci je firma rozvazi povozy, pohanene jinym obnovitelnym zdrojem, konem? Konec koncu, kun co by obnovitelny zdroj ma dlouhou tradici a navic ma jeste jednu velkou vyhodu : kdyz uz jej nepotrebujete, muzete jej sezrat. Konsky gulasek v Japonsku asi neznate, ale v Cesku ma tradici a skutecne si na nem strejchnete.
Důvod je v podstatě jednoduchý
Evropa (i USA) si v konkurenční soutěži s nastupujícími ekonomikami nemůže dovolit vyhazovat prostředky na ekonomicky neefektivní (např. enviromentální) projekty. My jsme to pochopili (protože to už zažíváme na vlastní kůži) naši západní spojenci zatím nenašli odvahu si to přiznat.
Neviditelný pse
Tento příspěvek je špatně označen a zařazen. O energetiku se nejedná, článek patří mezi vtipy a zábavu.
Tak vypadá článek,
když se k technologiím vyjadřuje člověk bez technického vzdělání. Nesouhlasit a polemizovat jde s každým bodem. Na to je ale málo místa a času.
A tak jen poznámka k otázce jestli jsou v Kalifornii hloupější než ministři u nás.
Vzhledem k výši zadlužení "ekologické" Kalifornie - ano jsou.
Pro stromy nevidíme les
Jádro článku bylo o tom, jak nám diktují zdroje energií právě ti, kteří je vlastní.... A je jedno, která vláda je u moci, jestli ji právě platí uhelná lobby nebo elektrárenská. Podívejme se na obstrukce, které se dostaly do našeho právního řádu a brání stavebníkům ve výstavbě ostrovních systémů (pokud nemají přípojky..) atd. Konsensus vlastníků zdrojů je takový, že budeme platit víc. Není obrany. Řešit ceny energií tedy nemá smysl. Řešit přístup ke zdrojům smysl má.
Pan Okamura to dostává
Pan Okamura to dostává pěkně „po kapkách“ ale bohužel se z diskuse vytratilo to hlavní Okamurovo poselství: o obecné energetické koncepci u nás, o roli ČEZu, Chemopetrolu a dalších českých monopolistů a jejich „holení“ českých zákazníků. Někteří diskutující vycházejí jen z momentálních cenových relací (suroviny, solární články, akumulátory apod.) ale opomíjejí, že např. cena zemního plynu nebo uhlí půjde jen a jen nahoru, zatímco cena solární energie či větrné energie spíše půjde dolů (u zemního plynu platíme surovinu, u solární energie jen zařízení a jeho cena má tendenci klesající). A tady poněkud chybí jistá predikce na léta dopředu. A hlavně – p. Okamura uvádí zejména příklady ze zahraničí, které tam fungují, proč mu tedy podsouvat, že je fantasta a vizionář. Ať zase neobjevujeme Ameriku …
Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Na zminenem parkovisti (nebo mozna parkovistich, asi jsou dve) je mozne dobijet pouze elektrokola Eneloop vyrabena firmou Sanyo. Cena takoveho kola je 2000+ USD (to asi s klidnym srdcem jen tak neoprete o kandelabr, kdyz si jdete koupit do kramku neco k veceri). Hmotnost cca 23 kg, tedy skoro dvojnasobek toho, nac je clovek zvykly u bezneho kola.
Jedna se o tzv. hybridni kolo - kdyz ma vybite baterie, porad jeste muzete jet vlastni silou (velmi moudre ... a aspon udelate neco pro sve zdravi, pri vyse uvedene hmotnosti kola si docela maknete). Motor ma vykon 250 W, coz nejspis staci pro pohyb v rovinatem terenu.
A jeste k vete "v noci pak přebytečnou elektřinou Sanyo svítí". Ta me fakt rozesmala. Chybi totiz dodat, ze sviti na tom parkovisti ... ;-) Pro pana Omakuru je to mozna prekvapeni, ale od solarni instalace se spickovym vykonem 7,5 kW nelze ocekavat zazraky.
Pan autor by mozna mel zvazit, jestli se nema vratit ke svemy byznysu s plysaky ;-)
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Já tomu rozuměl tak, že svítí na tom parkovišti, ačkoliv to tam vlastně přímo nepíše, ale nějak mi to přišlo logické, že to asi přímo nezásobuje nějakou továrnu vedle třeba.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Pokud v noci svítí na parkovišti je skutečně Japonsko země, kde slunce nikdy nezapadá. Nebo snad mají pod parkovištěm tuny akumulátorů?
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Nerozumím přesně, co píšete. Technické detaily té instalace neznám, ani nevím, co znamená "svítí", jestli to znamená, že tam několik ledek zajišťuje, abyste nevrazil do sloupu, nebo jestli tam halogenové zářivky zvýrazňují obrysy parkoviště jako dominanty města.
Ani to nepotřebuju moc rozebírat, pokud to tam nějak mají, docela věřím tomu, že to mají vytvořené tak, aby to přiměřeně fungovalo a aby se jim to vyplatilo.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Ano, cela ta nejspis dost draha sranda je asi zcela primerena svemu ucelu. Hadam (a to zduraznuji !), ze si firma jednak chce udelat reklamu a taky otestovat sva zarizeni. Nejen elektrokola, ale i dalsi technologie toho parkoviste, totiz sama vyrabi. A mozna tim i nekterym zamestnancum udelala bene ... To vse je naprosto v poradku. Potiz je, kdyz se toho chyti diletanti, a pan Okamura nic jineho neni, a zacnou bez ekonomicke rozvahy a znalosti vsech souvislosti tvrdit, ze nas takoveto instalace mohou odstrihnout od dratu CEZu a podobnych pravem nemilovanych firem.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Pokud to ta firma vyrábí, tak to asi i prodává a někdo to asi i kupuje. Mně se článek líbil, jaký bude další vývoj v tomto směru, to uvidíme. Mně se obecně líbí u alternativních zdrojů obracení pozornosti k lokálnímu využití a jsem na vývoj hodně zvědavý. Za upřesnění a komentáře děkuji. S tím odstřižením od drátů, to je stejně víc politika než fyzika, domnívám se, takže to neřeším a neřešil jsem to ani v kotextu obsahu článku.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Vývoj je jasně dán fyzikálními zákony a nějaké zázraky se nedají čekat. Byl bych rád, kdybych se dožil v tomto směru nějakého epochálního překvapení, ale jsem velmi skeptický.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Jestli správně rozumím tomu, co píšete, pak zdvihnout tunu stojí jasně definované množství energie a s tím holt asi v nejbližší době nic nenaděláme.
Já nejsem skeptický, ale také do toho neinvestuju milióny, jen svůj zájem a zvědavost. Třeba to vůbec nebude elektřina, s čím lidé přijdou. S velikou nadsázkou (sci-fi), když někdo vynalezne teleport, nebude nutné řešit drahou dopravu.
No nic, už zjevně nemám nic smysluplného k tématu :-)
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Ale jo, já taky věřím, že lidi zase na něco přijdou. Ale nás se to už asi týkat nebude. Bingo vidím hlavně v termonukleární syntéze, ale jde to pomalu. Zatím se 50 let v kuse říká, že to bude za 50 let hotové. Tam je skutečně prakticky neomezený zdroj energie (což se ale zas ledaskomu nemusí líbit, že?) ;-)
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
To je jako kouzelný měšec na zlaťáky. Kdo všechno by ho vlastnil a co všechno by z něj pořizoval, zda by se bránil, aby něco takového měli i jiní... Spousta variant, zdaleka ne všechny růžové.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Noooo, tak mne neprislo, ze by z textu bylo jasne, ze se sviti jen na tom parkovisti. Samo o sobe to neni ani moc dulezite, jenze v kontextu toho clanku by to v nekom mohlo vyvolat nemistne iluze o moznostech solarni energetiky. Nemluvim ted o panu Okamurovi ("Slunce je víc než dost"), ten uz je ztracenej ...
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Chápu. Já nechtěl tvrdit, že z věty vyplývá, že se svítí jen na tom parkovišti, naopak, potvrzuji a souhlasím, že to z ní nevyplývá, a je důležité to zdůraznit.
Když čtete nějaký text, zároveň mozek chroustá, doplňuje představy, očekávání, zkušenosti a tak... No, stejným způsobem jsem si já domyslel (aniž bych nad tím moc uvažoval), že to asi bude na tom parkovišti. To jsem tím jen chtěl říct.
Re: Solarni parkoviste fy Sanyo - par detailu
Mimochodem, já s klidným srdcem neopřu o kandelábr ani kolo v ceně 2000 Kč :)
Proč CEZsku nejezdí auta na slunce? - protože to nejde!
Pane Okamuro, vy jste velký ekonomický a technický romantik. Kupte si elektromobil nebo elektrokolo, jezděte alespoň rok a pak zase napište nějaký blog. Jenom pro vaši informaci, např. akumulátory do elektromobilu se v USA prodávají po 20.000 USD.
Elektromobily
1. jsou příliš drahé,
2. mají malý dojezd, ale na cestu do práce a nakoupit to stačí,
3. pokud je elektrická energie na dobíjení vyrobena v tepelných elektrárnách, pak jsou škodlivější než benzinové motory.
Až budou mít dojezd alespoň 500 km pak to bude něco jiného.
V noci pak přebytečnou elektřinou Sanyo svítí.
Šťastné Japonsko ! Tam i v noci slunce svítí a vyrábí elektřinu !!!
Re: V noci pak přebytečnou elektřinou Sanyo svítí.
No jasne, kdyz je u nas noc, v japonsku sviti slunce. jen ty draty muzi byt trochu delsi
Re: V noci pak přebytečnou elektřinou Sanyo svítí.
V noci pak na přebytečnou eletřinu (která zbyde ze dne a nebyla využita na nabíjení vozů) svítí.
Stojí Vám za to dělat, že jste tu větu nepochopil? Nebo to snad není pravda?
Re: Zbyla kde?
Svítí přebytečnou energií, nikoliv přebytečným světlem. Energie se neuchovává v pytlích kocourkovských radních (tm) (c) jako světlo, nýbrž v akumulátorech.
Což je největší problém elektromobilů
počínaje dobou Edisona i "českého Edisona" Křižíka...
Furt se mnohem víc vyplatí natáhnout dva paralelní dráty než ztrácet desítky procent konverzí elektrické energie na chemickou a chemické na elektrickou. Nejúčinnější akumulátor elektrické energie je přečerpávačka, ovšem Dlouhé stráně (70%) do auta nevměstnáte. A obávám se, že je nemá ani firma SANYO vedle slunečníkového parkoviště.
Re: Což je největší problém elektromobilů
To je možné. Jen jsem psal o tom, že Sanyo neuchovává světlo v pytlích, nebo že v Japonsku nesvítí sluníčko i v noci.
Co je přečerpávačka? Musím dohledat. Není to to vypumpování vody do kopce?