Sobota 1. 6. 2024Laura polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 81
  • Poslední: 3.7. 2008 11:38
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
ajveen 2.7.2008 20:51

ste blbí alebo nepoznáte 5 korún

však vy ste zadlžení až po uši a tie vaše milé reči o zadlžených amíkoch, no nehnevajte sa a spamätajte sa>-

Pavel 3.7.2008 0:03

Re: ste blbí alebo nepoznáte 5 korún

Musíš číst ten článek celý, hlavně konec.

Alfons 2.7.2008 20:10

Nezapomínat na komunisty.

V pozadí je celosvětové spiknutí komunistických stran.8-o

orange 2.7.2008 20:25

Re: Nezapomínat na komunisty.

Jsou za tím ilumináti, nebo židé, nebo jezuité, nebo zednáři, nebo všichni dohromady, ale já osobně si myslím, že je za tím všeobecná nenažranost, láska k penězům a nochota si vzponeout na matematiku zhruba do čtvrté třídy, tedy sčítání, odčítání, násobení a dělení.:-/

gh 2.7.2008 18:29

Za tuto krizi nemohou jacísi "američané" ale FED

což je oficiálně "Americká centrální banka" ale ve skutečnosti kartel soukromých bank tisknoucích dlužní úpisy které za komerční úrok půjčují americké vládě a kterým bůhvíproč říkají "Dolary"  - a  oni pochopitelně chtějí těch dlužních úpisů neboli "Dolarů" vytisknout a americké vládě na komerční úrok půjčit co nejvíce- mimochodem naprosto stenou krizi tento kartel soukromých bank vyrobil už v r.1929 kdy se ovšem ona bublina nenalila do trhu s nemovitostmi ale na burzu  -

franta 2.7.2008 17:06

Žádnej strach

trh to vyřeší !

David 2.7.2008 17:14

Re: Žádnej strach

Ano, vyřeší.

Stačí jen rozbít všechny kartely atd. Každý stát na vnitřním trhu je důsledně potírá. Teď jenom rozbít ten kartelů nadnárodní - a to by byl fofr s cenou ropy dolů na náklady plus marže v procentech či desítkách procent. Ne jako teď ve stovkách procent. Žel, dokud zelení blokují masivní rozvoj atomové energetiky jako jediné technologicky a kapacitně reálné alternativy ropy, tak si na OPEC nikdo netroufne.

Pavel Kořenský 2.7.2008 17:35

Re: Re: Žádnej strach

Čistě jako laik, jak přesně chcete rozbíjet mezinárodní kartel ?

Můžeme jim vyhlásit válku, to jo. Akorát že nebudeme mít nejspíš naftu do tanků, protože ten karte nám jí v takovém případě asi neprodá. :-)

David 2.7.2008 17:42

Re: Re: Re: Žádnej strach

Není jen ropa od kartelu. Není tank jedinou zbraní. A není válka jedinou obranou.

Ovšem základem je mít vlastní pozici silnou. Tedy mít zásadně větší část své potřeby pokrytou bez ropy - a pak pochopitelně lze vystačit - třebas dočasně - z vlastní ropy (pochopitelně - EU skoro žádnou nemá, týká se spojenců USA/Kanada). Mimo války jim lze různě "pomáhat" tím, že jim pro jejich potřeby nedáme naše zbraně, naše informace (o jejich nepřátelích) atd. A tak jako on "bojovali", že neprodávali či úmyslně prodávají málo, my (až si to budeme moc dovolit) nebude nakupovat. Konečně - proč jim na kartelově vyšroubované ceny ropy odpovídat tržními cenami žrádla, techniky, a v brzké době i vody, kterou jim dodáváme?

Modrý pták 2.7.2008 17:54

Davide,

několik poznámek: kartely jsou zásadně nesoudržné útvary, které nikdy neplní žádnou z uzavřených dohod, pokud to pro ně není výhodné. OPEC je učebnicovým příkladem. Pokud byla cena ropy za barel na desetině současné ceny, tak se dohodly země v OPECU na kvótách těžby. Ani jeden stát svoji kvótu nedodržel. Ani jeden jediný den.

Současná situace na ropném trhu je výsledkem toho, že současné množství jsou ochotni kupující zaplatit. Dokud nebude nějaká náhrada (substitut) ropy nebo otevřena nová těžební místa (např. Aljaška nebo Mexický záliv), tak poptávka poroste.

Ropu nenakupujemem "my" a jídlo, techniku atd. jim neprodáváme "my", ale kupují a prodávají konkrétní firmy za konkrétní cenu, protože je to pro ty konkrétní firmy výhodné. Tedy můžeme ty firmy znárodnit a pak to zase budeme kupovat a prodávat "my". Jen bych připomněl, že soudruzi neměli rádi chilskou "juntu" a kupovali od ní měď jako diví za běžnou cenu tzn. tržní. Tak to prostě v obchodě chodí: kecy se vedou, tráva je zelená a voda teče.

David 2.7.2008 18:04

Re: Davide,

Já souhlasím. Je to z naší straně o dvou věcech: (1) existenci substitutu a (2) dohodě na společné akci. Obojí není a obojí má dnes dost zásadní problémy z hlediska fungování naší společnosti, a to fungování politickém i ekonomickém. A je otázka, jak moc nás uměle vyšroubované ceny ropy musí bolet, aby ochota řešit ty dvě věci vznikla. Zatím jsme postoupili z fáze "je to nepříjemně drahé" do fáze "první příznaky destabilizace systému". Evidentně málo na ochotu pustit se do řešení. Nemluvě o tom, že i tak to ("to" je i jenom příprava) je běh na nškolik let až desetiletí - a až pak můžeme začít kousat.

Modrý pták 2.7.2008 18:20

Davide,

k dohodě na společné akci nelze dojít z banálního důvodu: někdo by musel těm firmám zakázat tam cosi vyvážet a někdo by musel zakázat těm firmám kupovat tamní ropu. Taková autorita, v pluralitní společnosti, která respektuje soukromé vlastnictví, není. Mohly by to vlády sice zakázat, ale musely by těm firmám platit kompenzace (v pluralitní společnosti). A to nikdy není levnější než současný stav. Ten je výsledkem nějakého poptávaného množství při nějaké ceně a nabízeného množství při nějaké ceně. Žádné spiknutí bych v tom nehledal a silová řešení jsou obvykle nákladnější než všechna ostatní.

K té destabilizaci systému: tomu se přiznám vůbec nerozumím. To by znamenalo, že existuje nějaký stabilní systém nebo nějaký bod, ke kterému má systém tendovat. O ničem podobném jsem nikdy neslyšel. Tedy kromě pohádek z mechu a kapradí, jak tady byla kdy celoplanetární idylka než se lidstvo oddalo zavrženíhodné honbě za mamonem :-)

David 2.7.2008 15:48

Nejúžasnější jsou ti prosťáčkové, kteří tento fórek považují za solidní analýzu

Když dolar klesnul na polovinu (2002-2008, cca 0.8 $/€ -> cca 1.6 $/€), t.j.dolar klesnul 2x, tak proč ropa stoupla 7x (20$ -> 140$/barel) ????

A rozmařilí Američané si zavařili??? Hmm, no ty bohaté to také bolí, ale nejvíc to bolí ty socky, kteří přišli o neuvážené pořízený barák a/nebo o práci a/nebo o obojí.

Kodl 2.7.2008 20:24

Re: Nejúžasnější jsou ti prosťáčkové, kteří tento fórek považují za solidní analýzu

Dolar i Ojro jsou pouze distribucí dluhu úročeného centrálním bankéřem., nic jiného za nimi nestojí.Současný raketový růst cen ropy je hnán spekulativními nákupy a hrůzou investorů prchajících z propadající burzy.

S/kept/icus Ma/ximus 2.7.2008 15:03

Další autor co píše "Američan" a myslí přitom "Žid". To se vážně všichni tak bojíte napsat Žid?

Majitelé FED:

THE ROTHSCHILDS – LONDON;THE ROTHSCHILDS – BERLIN;

THE LAZARD BROTHERS – PARIS; ISRAEL SEIFF – ITALY; KUHN-LOEB COMPANY – GERMANY; THE WARBURGS – AMSTERDAM; THE WARBURGS – HAMBURG; LEHMAN BROTHERS – NEW YORK; GOLDMAN SACHS – NEW YORK;

THE ROCKEFELLERS – NEW YORK.

JK 2.7.2008 14:37

Jako námět dobrý

Článek lze chápat jako fór nebo jako píchnutí do vosího hnízda (těch nabuřelejch vševědoucích ekonomů) a nebo jako slint diletanta. Rozhodně však varuji brát to vážně. Tvrdit, že nafta je drahá kvůli hypoteční krizi, - to by někdo musel vysvětlit. Nikoliv však tímto způsobem. Zároveň je třeba vysvětlit prudký nárůst spotřeby ropy navzdory s její rostoucí cenou. To asi přes ty hypotéky půjde těžko. Prostě a jednoduše, ekonomika je velmi složitý systém, kde prakticky neexistují nezávisle proměnné. Všechno souvisí se vším a jedno opatření má v jisté situaci zázračný účinek, v situaci o málo jiné je zcela devastující. Zatím se takové systémy nedají vypočítat ani na pár dní dopředu. Předpověď počasí je proti tomu matematicky dětská školka.

mp 2.7.2008 15:47

Re: Jako námět dobrý

co to vysvetlit takhle:

banky pujcuji lidem co nemuzou splacet -> proto se ocitaji v krizi -> FED natiskne penize a pujci je bankam -> natisknute penize nejsou nicim podlozene, dolar slabne -> sejkove chteji za ropu vic dolaru

je tam nejaka chyba? Samozrejme do toho zasahuji dalsi vlivy, jako valky na dluh atd.

Cowboy 2.7.2008 14:32

Vinnetou z Philipin

Byvaly asiatsky sused sa zrejme zivil vyrabanim totemov vo svojej garazi. Fain, ale kolko ich vyrobil (a hlavne predal) je otazne, asi nie vela. Uz ho banka vykopla z asi $300 000 baraku. Takychto pripadov je vela. A

Jarda J. 2.7.2008 14:16

Proč je drahá nafta...

Jelikož jsou Amíci z vlasní předchozí chtivosti ekonomicky na tom   velmi špatně,  vymysleli spolu se spřízněnými arabáši  tah,  že to někdo musí zaplatit. Čína má zase asi 2 biliony USD  jako přebytek obchodní bilance s USA.  Ropu však musí dovážet, takže je to jasné. Velmistrovský šachový tah. Že se s tím sveze dolů celý svět, co na tom, Amíci se opět napakují. Ožebračili celý svět zcela bez skrupulí, ale nejvíce Čínu. A naši blbečci si přitáhnou ještě jejich radar. Omezenost, že více to již nejde. Američanům jde vždycky jen o kšeft a i ve válce si letci prodávali vlastní padáky /Hlava 22/. A když to nepůjde jinak, napadnou Irán. Vydělávat se musí stále. Chuďata, aby neumřeli hladem.

Jura Jurax 2.7.2008 14:35

Re: Proč je drahá nafta...

K té Hlavě 22 ... Vy asi budete z těch, kdož považují Švejka za literaturu faktu ;-D;-D;-D dodává to přesvědčivosti Vašim ostatním argumentům ;-D;-D;-D ovšem ideově, je to, soudruhu, bez chyby ;-D;-D;-D

Jarda J. 2.7.2008 20:08

Re: Re: Proč je drahá nafta...

Svatá prostoto. Amíci vám zapálí doutnák u zadku a vy budete štěstím krkat. Vždyť jste blbej.(Y)

Květoslav 2.7.2008 15:11

Re: Proč je drahá nafta...

Jasně, a nejvíc na tento zákeřný americký tah doplatily sociálně spravedlivé státy, jako je Rusko, Norsko, Venezuela a další.

Best of 2.7.08 2.7.2008 17:40

Re: Re: Proč je drahá nafta...

R^R^R^

Best of 2.7.08 2.7.2008 18:00

Re: Re: Re: Proč je drahá nafta...

http://www.financialsense.com/stormwatch/geo/pastanalysis/2002/0716.htm

Z 2.7.2008 14:00

Dobré

R^

Frank 2.7.2008 13:15

Bude to asi tím horkem, Jindřichu.

A nejlépe bude se toho soustružníka souseda zeptat, jak bude splácet hypotéku. Ten na rozdíl od vás alespoň něco umí.

hekp 2.7.2008 11:38

problém

He, he u nás to v pohodě moc není, vemte si úrokové sazby u krátkodobých půjček těch společností co Vám peníze donesou do domu. Na problém je zaděláno a někteří spoluobčané se z toho osypou, a pár jich už problémy má.

 Chtělo by to nějaký zákon, který by stanovil maximální výšku rpsn a cokoliv nad tuto hranici nazval lichvou a tvrdě ji postihoval.

 Jo, a jen tak na okraj, lichvou není když se vezmete hypotéku 1 mega a za 20 let vrátíte půl mega navrch, těch 1,5 mega má za 20 let stejnou kupní sílu jako jeden mega dnes. Zeptejte se svých rodičů nebo zapátrejte v paměti.

pamětník 2.7.2008 19:06

Re: problém

no,souhlas principiálně,ale v detailech je chyba.Za 20 let se z 1 mega stanou tak 3,a to platilo už za komunistů,kdy byla inflace kolem 7 % ročně a neskutečně vysoké spotřební daně,které dnes značně klesly....

Beldor 2.7.2008 11:19

hmm..

Sice z ekonomickeho pohledu je to naprosty zvast,ale minimalne me alespon celkem pobavil... takze davam 3-R^

mp 2.7.2008 13:54

Re: hmm..

tak naprosty zvast, jo... Takze hypotecni krize v USA neexistuje? A USD se proti ostatnim menam nepropada a ropa nezdrazuje?