23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

Volby z nerozumu

Až do června nás budou provázet čísla. Los určil, které strany budou jakou cifrou označeny. Víme tedy, že favorizovaná ODS má devítku a její hlavní rival sociální demokracie desítku. Za dvě sociální demokracie podle řeči čísel vydá komunistická strana, má dvacítku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavel Kořenský 20.4.2006 0:21

Musím se omluvit,

a diskusi ukončit.

Ještě chci zkouknout nejnovější DVD Harryho Pottera a pak musím jít spát.

Pokud by měl někdo chuť či náladu pokračovat v zajímavé diskusi na téma odposlechů, šifrování, ochrany soukromí nebo dýmek, může tak učinit e-mailem. Moje e-mail adresa je známá a lze jí zjistit z Archivu starého Psa celkem snadno. Uváděl jsem jí u každého příspěvku.

pV. 20.4.2006 0:23

Dobrou :-)

Necháme si to, až zase nebudou magoři v pohotovosti :-)

Pavel Kořenský 19.4.2006 23:37

Darjo,

já nikoho nemanipuluji.

Asi jsem naivní, ale mám dojem, že občan si své soukromí ochrání podstatně lépe a laciněji než stát.

A IMHO je krajně nezdravé přenechat ochranu soukromí státu. Lidé, kteří se vzdají svobody kvůli bezpečnosti nemají nakonec ani bezpečnost, ani svobodu.

Pavel Kořenský 19.4.2006 23:52

Re: Darjo,

Ještě na doplnění.

Z čistě praktického hlediska by došlo při pokusu o odposlech ze strany soukromé osoby k porušení hned několika paragrafů TZ. Třeba při instalaci "štěnice". Pořízení např. aparatury pro laserový odposlech je pro soukromou osobu velmi nákladné a pachatel by si takové zařízení koupil nejspíš jen proto, aby mohl páchat jinou trestnou činnost, např. vydírání.

Státní moc má buď odposlech posvěcený soudem a tudíž legální nebo se o něm nikdo nedozví (např. odposlechy, které provádí tajná služba za nějakým účelem). Ilegální odposlech ze strany státu je IMHO trestný již dnes (zneužití pravomoci...) a nelze ho použít u soudu.

Takže pokud by byl trestný samotný odposlech, koho vlastně bude stát trestat ? Jedině ty novináře, kteří mají skrytou kameru nebo zapnutý diktafon v kapse.

Jste si jistá, že právě tohle chcete ?

pV. 19.4.2006 23:55

K fajfce jsem se vyjádřil dole :-)

Pavel Kořenský 20.4.2006 0:06

Re: K fajfce jsem se vyjádřil dole :-)

Petersonky mám dvě, klasickou bendku z edice Sherlock Holmes a Hudson z téže edice. Ale cpu je plné, takže jsou tak na hodinku a půl (nebo na delší dobu, když něco dělám a občas vyhasnou).

Je hezké potkat dýmkaře, bývají to rozvážní lidé.

;-)

pV. 20.4.2006 0:11

Zpravidla bývají :-)

Petersonky se kouří zcela odlišně od jiných dýmek, když si na ně člověk zvykne, jiné už nechce. Něco o tom vím, fajfku kouřím už třicet let :-)

Pavel Kořenský 20.4.2006 0:13

Re: Zpravidla bývají :-)

Já dvacet. Jen ty cigarety se mi do toho nějak pořád pletou. :-(

pV. 20.4.2006 0:17

Jo, s cigaretama jsem měl problém,

když mi doma umírala máma na rakovinu. Nervy v hajzlu, kouřil jsem i 60 za den. Pak to najednou skončilo, zahodil jsem (směrem k manželce) plnou krabičku sparet a od té doby jsem na ně už nikdy neměl chuť...

Darja 20.4.2006 0:22

Re: Re: Darjo,

Nikoli, pane K., to jen vy se velmi inteligentně snažíte vyvolat dojem, že požadavek ochrany soukromí občana = ochrana různých šibalů, proti nimž lze účinně bojovat jen prostřednictvím zaměstnanců televize NOVA  za pomoci štěnic a skrytých kamer. Já naopak tvrdím, že stát by měl trestat všechny, kdo na soukromí svých spoluobčanů útočí, ať již je jejich motivace jakákoli. A velmi rozhodně trvám na tom, že je nesrovnatelně víc nepoctivých jednotlivců, kteří jsou motivováni snahou způsobit šmírovanému nebožákovi újmu, než poctivých novinářů používajících nechutné prostředly k prospěšným cílům.

Darja 20.4.2006 0:04

Re: Darjo,

Pane K., znovu se omlouvám, pokud jsem nezvolila vhodnou formu, ale Vaši argumentaci opravdu považuji za manipulativní. Jejím skutečným smyslem je totiž obvinit toho, kdo požaduje od státu ochranu svého práva na soukromí jako jednoho ze základních ústavou zaručených práv, že se "vzdává své svobody kvůli bezpečnosti". O jakou svobodu člověk přichází tím, že zákon pod trestní sankcí zakáže jinému dopustit se proti němu jednání, které civilizovaná společnost vnímá jako vysoce nemorální?

Pavel Kořenský 20.4.2006 0:13

Re: Re: Darjo,

Opět opakuji, že nikoho nemanipuluji. Uznávám, že pokud se někdo chce vzdát svého soukromí a svěřit jej do ochrany státu, je to jeho právo.

Moje právo je s tím nesouhlasit a pokoušet se vysvětlit, v čem je to škodlivé nebo dvousečné.

V tomto konkrétním případě bychom přišli o možnost kontroly volených politiků i nevolených úředníků ze strany médií. To osobně považuji za daleko větší nebezpečí (zejména v Kocourkově) než vysoce nemorální jednání soukromé osoby vůči jiné soukromé osobě.

Je to trochu podobné jako třeba problém šifrování e-mailů. Je bezpochyby pravda, že někteří zločinci šifrují svou e-mail korespondenci. Je rovněž pravda, že stát má patrně mnohem větší možnosti než občan, aby prověřil zda nějaká šifra je bezpečná.

Ale přesto nepovažuji za správné a rozumné, aby stát šifrování zakázal (kvůli zločincům) nebo aby zavedl povinnost odevzdat šifrovací algoritmus a klíče ke státní kontrole, zda jsou bezpečné.

Krenilek 19.4.2006 23:31

Kdepak.

Jak praví básníci co věnců v klábosnici nikdy nezřeli

prokleti basnici jsou uz davno v p*deli

jinde holt  prokleti byt nemohou

kdyz se dnes sotva drzi na nohou.

cumilek 19.4.2006 23:31

pohádka na dobrou noc

Pampeliška.

Byla jednou jedna princezna a byla to květina. Jmenovala se Pampeliška. Žila na louce jako ostatní květiny, měla krásný žlutý úbor, štíhlý stonek a kořeny, které sahaly až do nitra planety, do království kořenů. Však to byla princezna.A ačkoli byla princeznou, žila prostě jako každá květina na louce. Ráno rozprostřela svůj úbor a nastavila ho slunci. Když pršelo, vzala si deštník. Celý den se slunila, a nebo kabonila pod deštníkem, a v noci spala.

Jednou se Pampeliška probudila a louka byla posekaná. Jenom ona zůstala. Ostatní kytky se kolem válely v trávě. Byly kompletně zhulené. Jediný, kdo nebyl zhulený, byla Pampeliška. Princezna Pampeliška. Zhulené kytky řvaly: posekat! posekat! posekat Pampelišku! Ale slunce už stálo vysoko, vysoko, vysoko... Vysoko.

Pak přijel vozejk a ty posekaný kytky odvezl. Odvezl je do kompostu. A princezna Pampeliška dál nastavovala svůj úbor léčivým paprskům slunce, sama na posekané louce. Pak přišel déšť, jak vždycky chodívá, hromy a blesky, potůčky čerstvé vody, noční můry a ráno v kalíšku rosy. Ráno plné nových květin. Ještě neposekaných, ještě nezhulených, nezkompostovaných..., ještě ne. Krásné, jako každé nové ráno.

Dobrou noc.

Krenilek 19.4.2006 23:43

Re: Proza vam jde lip!

Vzdyt vam to rikam dnes a denne

pratelsky, vsak urgentne a neprodlene

proklety basnik z vas v teto karme nebude

at za to muze sudicka, nebo ty, marny osude

Krenilek 19.4.2006 23:46

Re: Re: Proza vam jde lip!

nebo treba

at za to muze sudicka, nebo ty, proklety osude

Oteplovač 19.4.2006 23:31

Sobotka zase lže (viz Honza níže)

U Ratha na ministerstvu to bylo podobně. Taky nebylo jasné kdo za koho

jednal. Někteří účastníci se domnívali, že za toho, jiní že za onoho.

někteří si nevzpomněli, tento už nezavolal. Jsou to prostě šibalové a o nás všech se domnívají, že jsme debilové.

Krenilek 19.4.2006 23:06

Kdepak.

 Vy kteri z versu denne vence vijete

zbytecne do sve klabosnice bijete

ti pravi basnici vam z hrobky vrele kynou

to jsou ti co nikdy, nikdy!  nezahynou! 

cumilek 19.4.2006 23:20

Re: Kdepak.

zbytečně, jak praví básníci, kteří věnců v klábosnici nikdy nezřeli

z hrobů nám kynou, neb mi jejich poetické děti

jinými býti nemůžem, i když na vazbu z kůže se nevzmůžem

jsme stejně prokleti veršem

cumilek 19.4.2006 23:22

no tak jeste jednou, je uzasne jakych gramatickych chyb jsme schopni

zbytečně, jak praví básníci, kteří věnců v klábosnici nikdy nezřeli

z hrobů nám kynou, neb my jejich poetické děti

jinými býti nemůžem, i když na vazbu z kůže se nevzmůžem

;-D;-D;-D

jsme stejně prokleti veršem

cumilek 19.4.2006 23:25

Re: no tak jeste jednou, je uzasne jakych gramatickych chyb jsme schopni

zmatek na mé klábosnici, omluva, tahle báseň stojí zaprd

drobnou nov8-o

cumilek 19.4.2006 23:26

Re: Re: no tak jeste jednou, je uzasne jakych gramatickych chyb jsme schopni

noc kurňa;-D;-D;-D

Šumavák 19.4.2006 23:08

Zatloukat ! Zatloukat! ZATLOUKAT !!! radil Dr.Plzák...

68 19.4.2006 22:35

Zírálku!

Kašlu (nechci být sprostý!)                

na verše tyhle prostý,                 

dám se na prozu zase,

poezie tu je pasé.   

Ale až zítra, zdá se...      protože je pozdě a musíte do postele.

cumilek 19.4.2006 22:48

Re: Zírálku!

poezie ani náhodou tu není pasé

to myslet si jen prozaické prase

my, kteří z veršů denně věnce vijem

ani náhodou tu nezahynem8-o

68 19.4.2006 23:16

Re: Re: Zírálku!

Nevyjte z věnců verše denně,

Vylezte z nich neprodleně.

Výti z věnců, věřte mi,

není cesta k spasení, naopak, je to úplně na .ovno. Řekněte to prosaicky květinou.

 

68 19.4.2006 23:21

Re: Re: Re: Zírálku!

Prominte, vylezte "neprodlenně".

Krenilek 19.4.2006 23:35

Re: Re: Re: Re: Zírálku!

Neprodlene bylo spravne

berte to vsak zcela vagne.

68 20.4.2006 0:04

Re: Re: Re: Re: Re: Zírálku!

To já kvůli rýmě...ne, rýmu! (Rýmovi?)