20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

Skandál bez následků

Vražda Václava Kočky mladšího rukou dalšího Paroubkova kamaráda následovaná záhadným požárem Průmyslového paláce neměla žádný čitelný vliv na výsledky voleb. O nečitelných vlivech můžeme volně spekulovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
AndyO 20.10.2008 21:35

Re: Ach jo...

R^

díky za závan rozumu, nějak ho všichni ztrácíme

Lucifer 20.10.2008 21:36

Re: Ach jo...

tedy ne že bych chtěl Marxovi, Leninovi a spol nějak nahrávat, nicméně musím vás zarmoutit: i kapitalismus není nic než jenom  -ismus;-(

vlk 20.10.2008 21:46

Zrovna dělám dost složitou tabulku

a odlaďuji makra, jsem tedy nastaven na číslička a nepodaří se mi možná vyjádřit se srozumitelně, ale existují něco jako přirozené vztahy ve společnosti repektující lidskou povahu a odpovídající jak fyzické realitě (zdroje), tak schopnostem jedinců je ovládnout. Tedy přirozeně utvářená společnost. Teprve její umělou modifikací (pokusy o vylepšení či ovládnutí) vznikají nějaké (umělé) směry, které se nazývají -ismy.

Můžeme se bavit o tom, jak se který systém přibližuje onomu přirozenému standardu, bezpochyby.

ibn 20.10.2008 21:49

Re: Zrovna dělám dost složitou tabulku

hlavnim znamym pokusem o vylepseni je zavedeni vlastnictvi, jez s prirozenym svetem ma pramalo spolecneho.

vlk 20.10.2008 21:52

Pokud myslíš

vlystnictví ve smyslu jeho zachování i v případě, že si vlastník nemůže své vlastnictví uhájit, je to špatná zkratka.

Ivan Nový 20.10.2008 21:55

ibne,

nikoliv, vlastnictví je přirozené, seberte lvovi od huby kus masa, který považuje za svůj.

I-Worm 20.10.2008 21:50

Re: Ach jo...

třeba to ani není mýtus - třeba na rozdíl od ostatních -ismů (dneska ) existuje! Vy neznáte tu otázku ze začátku šedesátejch let: Kolik žije v Česku (ano, ano, nic nového, už tehdy v Česku) Novotnejch?

Gaston 20.10.2008 21:32

Proč jste nic nepochopil, Astone

Dnes jsem ve vlaku, v obchodech, v restauraci náhodně odposlechl úlevu některých lidí, že konečně po dlouhé době šli volit a vyplatilo se a že to Modrým za tu aroganci k obyčejným lidem patří.Pan prezident si to v hlavě také srovnal, ale Vy to nějak nechápete.Lidé chtějí být lidmi a ne sockami, jimž je předhazována lenost, neflexibilnost, neschopnost se o sebe postarat.A při tom vidí jak se "starají" ti nahoře.

čulibrk 20.10.2008 21:31

JEN AMOKEM STIŽENÝ MALAJEC

by vyměnil vládní posty,které se zovou také ministerské za Paroubkův příslib být krajským radním.I když Rath hovoří o "menšinové vládě",kterou preferuje pro Středočeský kraj(co jiného mu zbývá!!),tak vláda je něco úplně jiného.Leč,nechejme je být opilé sebemystifikací.Lidé se brzo začnou dožadovat NEPLACENÍ poplatků ve zdravotnictví a realita bude jiná.To bude potom fukárek......:-D:-D:-D

Lucifer 20.10.2008 21:17

Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

Totéž jako na kapitalismu, konstituční monarchii, indickém systému kast, prvobytně pospolné společnosti atd. Špatní jsou akorát zločinci a paraziti. Zbývá tudíž otázka: jaký systém dokáže minimalizovat vliv zločinců a parazitů? That's the Question.;-)

Bzuk 20.10.2008 21:23

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

to je hodně silné zjednodušení problému. Jedna z vět, která mi v minulém režimu (abych tedy nepoužíval socialismus, i když se to tak jmenovalo) nejvíce vadila zněla "systém je správný, ale lidi je k němu potřeba vychovat". Vše, co nevychází z přirozennosti je špatné!

Zažívám to i u mých zákazníků, nedokáží motivovat pozitivně zaměstnance, nastavují nesmyslně proti přirozennosti procesy, nevyužívají rozdílnosti lidí, dávají je do nějakého "template"- výsledky jsou smutné. Někdy si nechají poradit a motivaci postaví na obyčejné lidské přirozennosti a ejhle - funguje to!

Lucifer 20.10.2008 21:30

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

Jenomže přirozenost je to poslední, co momentálně vládne světem - v tomto smyslu má Kajan svým způsobem pravdu, když horlí za spontánní interakci - dnes už není nic spontánní - vše je řízeno prostřednictvím nejnovějších technologií a lidi se chovají ne jako, ale hůř než opice - zatím to funguje, to máte pravdu;-)

ibn 20.10.2008 21:34

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

presne tak, Lucifere...abude hure, ceka nas technologicka totalita, resp. tech-nacismus. A to vse jen proto, ze tenhle system zacal pozirat sam sebe. Socialismus jako korekce je uz passe, nezbyva, nez sahnout k bezideologickym technologiim.

Real 20.10.2008 21:37

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

Přirozené u jakéhokoli tvora je právo silnějšího. Tak takový je kapitalismus. Nechcete radši prvobytně pospolnou dobu? Ulovil by jste si manželku. Kyjem by jste umlátil souseda ve vedlejší jeskyni...... ? Tehdy to bylo přirozené! Za otrokářství bylo přirozené ,že otrok nemá práva člověka............  Ke všemu se lidé musí vychovat . Vy se vracíte vývojově zpátky člověče! Máte nějaké vychování kromě přirozených pudů?

Lucifer 20.10.2008 21:39

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

Jste naivní:-)

Real 20.10.2008 21:52

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

Naivitu  nemám ovšem předstíranou ,ale přirozenou.;-D

ibn 20.10.2008 21:46

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

ale kecy, bylo- li by to tak, nemohla by nikdy vzniknout zadna spolecnost- civilizace. To vedel uz Hobbes a vypomohl si obezlickou "spolecenske smlouvy", kterou uzaviraji jako pakt neutoceni obcane mezi sebou. Kdyby platilo pravo silnejsiho, ani byste nemohl vystrcit nos na ulici, Reale.

vlk 20.10.2008 21:50

Dnes na to fakt nemám čas,

ale zapamutuj si tuhle svoji tezi - rád si o ní popovídám. Ono totiž právo silnějšího není jenom o mávání kyjem a pochopitelně tvrdím, že právo silnějšího stále platí.

Real 20.10.2008 21:55

Re: Nevím, co je na socialismu blbé, Bzuku

Právě jsem o tom mluvil. Přečte si to ještě jednou. Civilizace vytváří civilizovanost občana. A civilizovanost není podávání se přirozeným pudům ,jak tvrdí Bzuk.

Ivan Nový 20.10.2008 22:13

ibne,

kdepak právo silnějšího je v budování teritoria a civilizace umožňuje ta teritoria vršit na sebe a tak každý může mít své teritorium a právem silnějšího je rozšiřovat a tím nutit ostatní vytvářet nová.

Bzuk 20.10.2008 21:16

Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

čekáte na zázrak?

Pavla B. 20.10.2008 21:19

Re: Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

Ale tady nejde vůbec o morálku, vy to nechápete: když padne vláda bez jejich přičinění, nezískají vůbec nic. Oni se musí pokusit maximalizovat zisk, a jsem moc zvědavá, jak to udělají!

Real 20.10.2008 21:22

Re: Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

Když padne vláda jejich přičiněním , nedostanou se možná při volbách ani do parlamentu.Už podvedli ČSSD ,když s nimi byli ve vládě, ted ODS a vládní koalici......kdo by si je pustil za záda????8-o................

Bzuk 20.10.2008 21:27

máte pravdu jen částečně

díky jejich politice permanentní zrady jejich preference klesají ve spirále k nevolitelnosti. Nicméně, dokud budou mít přes 5 procent, vždy se vše zapomene a každý po nich sáhne ...

Pavla B. 20.10.2008 21:29

Re: Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

Takže tipujete, že vládu podrží, a že Paroubkův kšeft se nezdaří.....

Real 20.10.2008 21:46

Re: Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

Myslím ,že je to Paroubkova chytristika. On si může dovolit pustit dva hejtmany ze 13 kusů. Cena se mu bohatě vyplatí už ,když to začnou brát a uvažovat o tom vážně. Totálně se znevěrohodní. Ostatně ,pak by mu zůstal v parlamentu Hašek ,kterého srdceryvně oplakává jeko nenahraditelnou strátu.( jihomoravskému kraji by zůstal Juránek ,ostatně  je dobrý).Ráth chce dělat všechno o toho nepřijde. A když padne vláda a budou nové volby Paroubek zvítězí a zůstane mu 11 hejtmanů.Lidovci vypadnou ze hry i parlamentu.

Bzuk 20.10.2008 21:26

Re: Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

ale chápu - horizont úvah lidovců nikdy není delší, než dva roky. Proto se obávám, že vládu podříznou ...

Pavla B. 20.10.2008 21:30

Re: Pavlo - lidovci se ještě nikdy nezachovali morálně

No vida, tak se vsaďte s Realem.. a já budu čekat, jak to dopadne.:-)

ibn 20.10.2008 21:15

co myslite,

kolik (nevinnych) mrtvych ma asi na triku liberalni kapitalismus? Sto milionu, pul miliardy, miliardu?

Bzuk 20.10.2008 21:16

Re: co myslite,

za období 40 let? Které období vybereme?