Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
vřava?
Jediná vřava co nastala, nastala na Neviditelném psu a na pražském Hradě. Jinde ve světě je klid.
Hlupak ma nejvetsi brambory
Pisatele zdejsich prispevku dokazuji,ze bohati vlastnitele pocitacu jsou absolutne mimo a majetky si nezaslouzi.
Majetky si nezaslouží...
...bohatí vlastnitelé počítačů... Už je to tady. Avantgarda lidského pokroku se hlásí o slovo ;-)
Chudáku proletáři,určitě vás teď pustili k počítači v inet kavárně,za to že jim srovnáte židle :-)
Tak nám to pořádně naložteAý se pak vrátíte do ústavu choromyslných,nechte si změřit ekostopu,to je teď trendy
Re: Hlupak ma nejvetsi brambory
Proboha co je to "vlastnitel"??? Od kteryho cinana jste se ucil cesky?
A VY ASTONE VERITE OPAKU
a to je vas problem a tedy i vas clanek je stejne jako dopkument pana gorea NEVEROHODNY - jste jen inverzi podobneho nekritickeho mysleni - takze si nemate s panem nobelistou co vycitat - akorat si troufnu tvrdit ze ma vic penez a leta soukromym letadlem zatimco vy jste se zmohl na motorku - je to ale nespravedlivy svet kdyz se ti plnotucnio levicaci maji lepe nez pravoverny pravicak aston
Zase jsem to neodhadl.
Ještě včera jsem se domníval, že pit/omost Astonova sobotního úvodníku nemůže být hned tak něčím překonána - a hle, ono to jde, ono to dokonce graduje.
Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži.
Například ten soud - ano konstatoval 9 dílčích chyb v argumentaci, zároveň však prohlásil, že celkové vyznění filmu je v pořádku a jeho promítání v britských školách nezakázal. To už pochopitelně Aston nenapsal.
Další příklad: ...Al Gore je zvěstovatel čehosi, co nese mnohé rysy náboženství. Především je to víra: není třeba nezvratně doložitelných faktů, stačí hluboká nezviklatelná víra... Ale vždyť je to přesně naopak, Gore mj. vychází z mnohaleté (a oponenturami prošlé) práce tisíců vědců IPCC a dalších, která přinesla nepřeberné množství faktů z velkého množství oborů. Z čeho vychází Klaus a jeho obhájci? Přeháním hodně, když napíšu, že z jedné knihy (Lomborg) a jednoho filmu (Durkin)? O moc víc toho není, pominu li "objevné" argumenty na úrovni učebnice vlastivědy pro pátý ročník typu poznání, že se nám oteplovalo (a ochlazovalo až na úroveň dob ledových) několikrát v minulosti a nebo jak vznikl název ostrovu Grónsko. Tady především je vidět víra, včetně víry ve vševědoucnost jednoho "proroka".
Ještě že zbytek světa to vidí jinak a začíná podle toho jednat.
Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži.To je evidentně vaše parketa :-)
Vaše frustrace Klausem už je diagnózaVy komouši prostě potřebujete nepříteleKlaus řekl svůj názor a vy se z toho můžete pos®atKdo nejde s námi jde proti nám,na vás je vidět jak to máte zažité a jak vy bolševici si představujete demokracii"Ještě že zbytek světa to vidí jinak a začíná podle toho jednat" ,šikmoocí soudruzi " a vaši soukmenovci vám tu hovadinu vyvrátí na právě probíhajícím sjezdu čínských bolševiků co by dup
Místo těch vašich demagogických žvástů a napadání Klause nám už konečně řekněte ,co má Al Gore a 3000 vědců společného s bojem za mírProč na to neodpovíte?Už se vás ptalo víc lidí .
Re: Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži.To je evidentně vaše parketa :-)
Ta hloupá otázka se ale ujala u velkého počtu lidí.
Chytrému napověz, ...
Co mají s bojem za mír společného? Už na to tu (ba i ve světě) odpovídalo víc lidí, ale budiž.
Třeba to, že na planetě s vážně poškozeným životním prostředím a vyčerpanými přírodními a surovinovými zdroji by se mír udržoval podstatně hůře než dnes. Asi úhel pohledu na věc prošel nějakým vývojem a ochrana přírody a klimatu se považuje za důležitou prevenci.
Některými svými aktivitami současná (zejména tzv. západní - jednak sama a jednak jako vzor pro ostatní/Čína, Indie/) civilizace jako by válčila se svou rodnou planetou a je tedy vhodné nastolit příměří a uzavřít mírové smlouvy.
Re: Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži....
Plácáte nesmysly, jako obvykle. Principiálním řešením je vyhubit lidstvo. Ovšem takové výzvy si žádný populistický partajník nedovolí, proto na vyhubení lidstva jdou zelení i rudí socialisté oklikou......
Re: Zase jsem to neodhadl.
Kterýpak z těch tisíců vědců IPCC nezávisí na tom, aby dostával granty na "výzkum" globálního ohřevu? Nehledě k tomu, že polovička těch "vědců" má nějaká lejstra na antropologii, sociologii, žurnalismus (jako p. Stropnický) a pod.
jyri honi dalsi body, ted lze s Gorem aby byl proti Klausovi
a stale nechapu, ze ho v kotline voli tolik lidi a ze cssd se ho neumi zbavit, presto, ze s paroubkem zadna modernizace cssd nemuze nastat.
Re: jyri honi dalsi body, ted lze s Gorem aby byl proti Klausovi
Jyrka je skvělej klimatolog a meteorolog ,bude se hodit do mezinárodního teamu Al Gora :-)Výdycky přesně ví odkud vítr fouká :-)
http://www.dostparoubka.cz/bratr_paroubek_o_viteznem_unoru.htm
Díky Jiří K(omunisto),díky vám konečně vím,za co byla udělena Nobelova cena za mír :-)
"Určité ohrožení pro svobodu možná opravdu existuje, je však o několik řádů nižší (a demokratickými institucemi dnešní západní společnosti zvládnutelné), než ohrožení přírody a životního prostředí stávajícím a hlavně nastávajícím životním stylem téměř sedmi miliard lidí na planetě Zemi. To se opravdu může vymknout z normálu způsobem, který ani neumíme předpovědět, natož pak mít tušení jak ho zvládnout, případně co a kolik nás to bude stát."
Brilantně jste nastínil jaká katastrofa nás čeká :-)Vypadá to ale spíš ,že nás čeká katastrofa v podobě "pracovních táborů" pro neposlušné neekologické jedince a znárodnění neekologickách výrobních prostředků :-)
Poté, co dostal Nobelovu cenu za mír
Jásir Arafat, už mne takovéto kotrmelce vůbec nepřekvapují. To, že ji nyní dostal soudem cejchovaný lhář mne jen utvrzuje v tom, že se možná dočkáme i toho, že ji in memoriam udělí Hitlerovi a Stalinovi. Je to ostatně jen potvrzení obrovské devalvace dříve prestižního ocenění.
Re: Poté, co dostal Nobelovu cenu za mír
Nobelova cena nemůže být udělena posmrtně, jedinou výjimku tvoří případ, kdy oceněný zemře v období od vyhlášení po slavnostní předání.
Tak to má Havel co dělat aby to stihnul :-)
Nobelova cena za mír,udělená za navádění k humanitárnímu bombardování by byla rozhodně lepší než ta letošní oteplovací blamáž
Řekněme si to na rovinu :-)
Za "oteplování" může Klaus a jeho "kuponovka" !!! To rozpaluje do běla pět milionů členů a příznivců KSČSSD už celé desetiletí!
Re: Řekněme si to na rovinu :-)
I když jsem na ní vydělal, tak třetí cesty pana profesora ve mě vzbuzují hrůzu ... Ekonomická krize 1997 a následující profesorské balíčky jsou ještě pořád v živé paměti, i když je to 10 let...
a ovce bečely: "čtyři nohy dobréééé, dvě špatnééééééé"
tahleta nemoc už se dostala z filmových festivalů už i mezi akademiky, bohužel. Přestávám věřit v instituce, které byly kdysi založeny na racionalitě. Touto Nobelovkou padla poslední obranná linie zdravého rozumu.
ASTONE NEBLÁZNI !!!
náboženství , víra ???
takže podle tebe Goreovo náboženství způsobilo, že se začalo prášit na Antarktidě, že většina korálů u východního pobřeží USA se povlekla mazlavým šedým hnusem, že nepijeme ve vodě a nejíme v mase estrogeny,..... to je jenom začátek , vrchol teprve přijde
takže pevně věř, že lidé nezasviňují planetu svojí činností, kdybys měl pravdu, tak bych se vůbec nezlobil, ale...
Ale vůbec ne.
Jde o to, že nadšeně skandující davy prodchnuté ušlechtilo ideou nainstalují další zmetky, kteří jim udělají ze života pakárnu. Nic víc, nic míň...
Re: Ale vůbec ne.
Vlku, že i Vy skočíte na lep krysařově píšťalce mne docela překvapilo, mám Vás totiž (ještě stále) zařazeného mezi majitele a uživatele mozku.
Je třeba rozlišovat mezi ekology a ekologisty, mezi vědci (klimatology, oceánology, polárníky, botaniky, biology, chemiky, fyziky ...) a hlasateli zjednodušených pravd a klišé. Je dobré se více zajímat o fakta i o výsledky práce těch prvých, je jich ke studování více než dost - doslova z celé Zeměkoule.
Určité ohrožení pro svobodu možná opravdu existuje, je však o několik řádů nižší (a demokratickými institucemi dnešní západní společnosti zvládnutelné), než ohrožení přírody a životního prostředí stávajícím a hlavně nastávajícím životním stylem téměř sedmi miliard lidí na planetě Zemi. To se opravdu může vymknout z normálu způsobem, který ani neumíme předpovědět, natož pak mít tušení jak ho zvládnout, případně co a kolik nás to bude stát.
Víte, já začal s dětmi pozdě.
Ale spolužáci už mají "děti" velké a prodchnuté velkými ideály. Nezpochybňuji ochranu životního prostředí a divil byste se, jak vysoko na mém hodnotovém žebříčku stojí. Jenže jsem už starší pán a vím, jak různí jedinci dokáží využít zápalu mladých a bezesporu pozitivních myšlenek jiných. No a ač dávno z oboru pryč, měl bych být schopen alespoň základní ekonomické úvahy. A prostě mám strach - a ani zdaleka nemám Vaši jistotu, že jisté ohrožení je demokratickými institucemi zvládnutelné.Demokracie je totiž proti podobným podvodům prakticky bezmocná...
Re: Víte, já začal s dětmi pozdě.
V tom se prostě neshodneme.
Myslíte, že Gore jako (případný) americký prezident za Demokratickou stranu by zavedl v USA pracovní tábory, jak je zde vyhrožováno. Směšné.
Pokud bych se v Americe něčeho bál, tak je to na opačné straně spektra. Je to tupý ale autoritativní až agresivní náboženský (křesťanský) fundamentalismus šířící se mezi částí američanů - názorně to ukázal třeba TV film Amerika jak ji neznáte. To je ohrožení svobody, které je již hmatatelné například v podobě městských vyhlášek o tom, jaké džíny nebo trička můžete či nemůžete nosit a co vám z nich může být vidět.
Amerika mne až tak nezajímá.
Spíše se starám o to, co je patrné v Evropě, potažmo v EU. Nijak zvlášť se mi to nelíbí...
...a když jste u těch pracovních táborů - těmi se v demokracii nezačíná. Těmi se končí.
Zkuste odpověděť na jedinou otázku - jak přinutíte lidi, kteří preferují cenu před ekologií, aby přešli na Vaši platformu?
Re: Amerika mne až tak nezajímá.
Dost zjednodušující otázka (a navíc nevím dost dobře, co myslíte "mojí platformou"), tak (vzhledem k pozdní noční /nebo časné raní/ hodině) alespoň jednoduchou obecnou (jakou cenu? cenu čeho? to je příliš široká škála zboží o němž by se dalo diskutovat) odpověď - tu nejjednodušší (a nepopulární) a staletí ověřenou (viz. omezení dostupnosti škodlivin jakými jsou tabák či alkohol) cestu vám jistě nemusím napovídat, možností je ale více, nejenom v oblasti cen. Mimo jiné lze lidi vychovat a přesvědčit.
Že to nejde bez omezení svobody? Blbost, ukázalo se že jde.
Všiml jste si vlku například, že se Češi prakticky přes noc stali téměř mistry Evropy v separaci odpadu z domácností (pomiňme teď, nakolik je tento systém skutečně efektivní a v konečném důsledku pro životní prostředí opravdu přínosný, to je jiná pohádka a já doufám že se tím někdo zabývá)? Přitom za to nic nemají a k těm barevným plastovým kontejnerům mají prakticky vždy dále, než k obyčejným popelnicím. Třeba to s námi ještě není tak špatné.
Devatero, desatero, plnej kriminál...
Nepřipadá mi na té otázce vůbec nic zjednodušujícího. Již dnes můžete vidět cenový rozdíl mezi "ekologickým" a "ostatním" zbožím.
Nemám nic proti výchově a přesvědčování. Bojím se metod.
Jinak komu čeho? No nejspíše všeho - ono se něco fasuje? Když píšete o tabáku nebo alkoholu, jistě myslíte spotřební daň nebo přímo prohibici. Historické zkušenosti ukazují, že v případě narušení běžných tržních vztahů si lidská přirozenost vždy cestu najde (domácí výroba, pašování etc.) Pomineme ekonomickou katastrofu, kterou přinese narušení přirozené cenotvorby a necháme se inspirovat jenom historií a vyrovnáním se s (ekologickým) nepřítelem...
Re: Devatero, desatero, plnej kriminál...
Jaký kriminál, jaká prohibice?
Bojíte se metod? Schválně jsem tam napsal příklad, u něhož ani nevím, jakou metodou byli ti Češi k té vysoké míře separace vlastně přesvědčeni (donuceni)?
Běžné tržní vztahy a lidská přirozenost jsou určitě hezké a ochranyhodné záležitosti, problém je ovšem v tom, že Zeměkouli máme k dispozici bohužel jenom jednu. Pokud si ji vybydlíme, jiná nám už nebude přidělena, ba ani ji nepůjde koupit někde v supermarketu novou, lepší a ještě krémovější. Ani za všechno zlato světa.
Velké množství lidí (včetně vědců i politiků) na celém světě v tom vidí problém prvořadého významu. Já také.
Bezesporu v tom mnoho lidí
vidí problém prvořadého významu. Vy také...
Co budete dělat s těmi, kteří nejsou stejného názoru? Když budou preferovat čytři neekologocké buřty místo dvou ekologických za stejné peníze? Když nebudou mít na ekologickou energii k topení? Tuším v Kalifornii se již uvažuje o zákazu kouření v soukromém bytě. Odpovědi na tyto otázky se poctivě vyhýbáte...
Jinak buďte bez obav, zeměkoule se bez nás docela dobře obejde a jestli ji ublížíme moc, ona se z toho vzpamatuje. Bez nás...