Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Erdogan - bílý kůň EU.
Pro evropské "elity" a "neziskovky" je výsledek referenda požehnáním. Po schválení trestu smrti v Turecku budou mít krásnou záminku přijímat miliony "uprchlíků" před Erdoganem. (Kterého si ti uprchlíci sami zvolili). Takže armáda dobyvatelů nás bude dál v klidu obsazovat. Tohle není studená válka, tohle je z naší strany stupidní kapitulace.
Je pochopitelné!
Že Turecku se nelíbila role prozápadního otloukánka, když možná může hrát roli leadera islámských států! Obávám se, že Turecko opravdu nechce mít na svém území základnu NATO!
Re: Je pochopitelné!
Nechce, chce, jak kdy. Podle toho, jak jsou na tom zrovna s Rusáky, což je dost proměnlivé.
Re: Je pochopitelné!
A o ten islámský leadership je dost poptávka, aspirantů je hodně.
Makrele teď už nepomohou sni plné žoky peněz pro Erdogana.
Jedině by snad mohlo ještě zabrat vimeo o tom, jak leze k sultánovi na trůnu po kolenou.
Eurointeligence? KDE ?
Švédsko si zrušilo letošní volby a odložilo je na rok 2022, neboli za pět let. Nyní by totiž jejich "inteligence" dostala vypráskáno za šílenost s přijímáním "jiných osob" , díky nimž se Švédsko ze země snů změnilo na zemi ze zlého snu .... a můžete pokračovat stylem - jak vyberete mezi nastoupenými představiteli EU hňupa ? KAM NÁHODNĚ UKÁŽETE, TAM JE, PROSTĚ NAMÁTKOU ....
Třeba
skončí Erdogan jako Ceausescu.
Jeho palác nese stejné znaky megalomanie.
Re: Třeba
Jednou ano, ale to může trvat desítky či stovky let. Od Turecka k Ataturkovi to bylo skoro tisíc.
Souhlasím, vyjma popisku fotky.
Sice jsem v Rusku nikdy nebyl a Kreml jsme in vivo nikdy neviděl, ale z fotek mám za to, že jde o značně rozlehlý hrad. Větší než to Erdoganovo sídlo na obrázku.
Problém není Turecko,
problémem jsme my demokratické státy! Kdo tohle nepochopil, nepochopil nic.
Pokud se ukáže,
že referendum bylo v pořádku, je v pořádku i demokracie. Holt to tak Turci chtějí, pro "evropskou elitu" snad poučení, že muslimská představa o společnosti skutečně koliduje s evropskou. Jak napsal jeden diskutující na "tichyseinblick": nelze být zároveň evropský liberální demokrat a příznivec autoritářského režimu. Já dodávám: v Německu si to už zkoušejí a Merkel for ever. A to si říkají nejdemokratičtější, nejotevřenější stát Evropy.
Re: Pokud se ukáže,
Volby v Německu v roce 1933 byly nejspíš taky "v pořádku" a okolní svět si asi taky říklal, že Němci mají, co si zvolili. A neuplynulo ani deset let a Hitler vládl skoro celé Evropě. Erdogan si svou diktátorskou pozici neuchvátil jen tak pro nic za nic. Historie nás učí, že totalitním diktátorům je brzy jedna země málo. A Evropa je dnes nesrovnatelně slabší, než byla na konci třicátých let minulého století. Nejen politikům, ale i naprosté většině lidí nejspíš chybí jakákoliv vůle bojovat o svou svobodu.
Volby v Německu v listopadu 1932
byly rozhodně svobodnější a demokratičtější než volby v Československu v roce 1946.
Dokonce i volby v Německu v březnu 1933, kdy byl již Hitler kancléřem a Říšský sněm byl po požáru, byly nesrovnatelně svobodnější než volby v Českoslovesnku v roce 1946.
Re: Volby v Německu v listopadu 1932
Nejde o to, jaké to byly volby, ale o to, co z nich vzešlo. V Turecku se stalo prakticky to samé. K moci se "demokraticky" dostal diktátor. A obávám se, že to může mít pro Evropu horší důsledky, než vítězství Hitlera v Německu.
Re: Volby v Německu v listopadu 1932
Tak diktátor v Turecku bude mít na Evropu důsledky, ale nemuselý být tak veliké. Největší důsledky na Evropu má to, že v Evropě žijí miliony lidí, kteří nejsou loajální vládám evropských zemí ani evropské společnosti. I pro ty Evropany, pro které je křesťanství nad všechny zákony totiž platí, že je to v souladu s historíí Evropy a především Křesťanství je postaveno na základu který říká, pokud je na minci císař patří císaři. Což znamená neprotivení se světským zákonům pokud nás nevedou k smrtelnému hříchu.
Re: Volby v Německu v listopadu 1932
Erdogan je muslim. A Korán muslimovi přikazuje, aby šířil území, ovládané Islámem, pokud k tomu má příležitost. Erdogan tu příležitost rozhodně má a hodně velkou. Už se i několikrát v tomto smyslu vyslovil.
úleva
Úleva v tom smyslu, že snad teď nebude Turecko nikdo tlačit do EU. Většina Turecka je za Bosporem, pokud tam zustanou, je mi celkem jedno koho si zvolí a jaký režim nastaví. Možná je to takto lepší, než nějaká křehká pseudodemokracie, která jim umožní se vplížit do EU. I když, vedení EU nelze podceňovat.
Machiavelli říkal,
že každý národ má takovou vládu, jakou si zaslouží. Nejsem Turek, ba ani muslim a proto nerozumím přesně tomu, proč se voliči právě takto rozhodli. Před časem jsem byl v Turecku, mimo známé rekreační oblasti a často jsme s seděli s běžnými Turky a debatovali. Byli přátelští, vzdělaní a s dobrým rozhledem, ochotni diskutovat na jakékoliv téma. Nic dogmatického. A tak myslím, že teprve čas ukáže, jak se tam věci budou vyvíjet. A jednoduché to tam není. Jedno vím ale zcela jistě, že ztráta demokracie a svobody je většinou velmi rychlá, ale opačná cesta je nákladná a dlouhá. Držím jim palce.
Re: Machiavelli říkal,
No můj synek prošel kus Turecka a také je dosti chválil. S výhradou spolehlivosti atd. Ale jestliže pro zásadní změnu hlasovalo o 2% více Turků nežli hlasovalo proti, tak by si p. Erdogán mohl nebo spíše měl říci, že skoro polovina Turků co hlasovali je proti němu. A že to pro zásadní změnu ústavy 2% je málo. Zjednodušeně třetina je pro, třetina proti a třetině je to fuk. No s tím dělat revoluci? Ale ani Ataturk neměl podporu naprosté většiny a prosazoval sekularizaci Turecka dosti drasticky. Uvidíme jak se s tím vším Turci popasují.
J.L.
Ani nacisti v Německu v letech 1933 a 1933, ani
komunisti v Československu v roce 1946 neměli nadpoloviční většinu.
A přesto dokázali diktaturu zavést.
Hudebně historická poznámka
Slavnostní předehra 1812 je skladba vítězná (Rusko nad Napoleonem), takže autorem zmíněná hypotetická Slavnostní předehra 2017, by musela být, obávám se, turecká. Ne že by to jakkoliv snižovalo text článku.
http://jan-k-celis.webnode.cz/news/petr-iljic-cajkovskij-ouverture-1812/
Zato Doník
blahopřál telefonicky Erdoganovi k vítězství.
"Státník státníkovi". :-P
Re: Zato Doník
Ale Netzer, vždyť vy Němci se v příštích volbách zachováte stejně, akurát namísto "ata" máte "Mutter" navěky věků. Amen.
Re: Zato Doník
Merkel chce skoncovat s dosavadním ústavním pořádkem a stát se diktátorem, vy lumene?
Re: Zato Doník
My tady v Čechách máme taky pátou kolonu.V Německu to jsou Turci a u nás takoví jako je Rudolf nebo Netzerová.
Re: Zato Doník
Ona už s tím "ústavním pořádkem" skoncovala, potvrdili to např. i bývalí ústavní soudci. Aniž by o tom nechala hlasovat.
Bude třeba doplnit výstavku
Mám kámoše, který by měl býta malíř a maluje moc hezké portréty osob. Už od něho u mě na zdi pěkná podobizna Hitlera a Stalina s transparentem Masoví vrazi Evropy novodobé historie. Myslím, že dospěl čas ho požádat, ať mi namaluje Erdogana. Než ho dodělá, připojím ho k těm dvěma, bude už stejný jako oni. Hitler byl v roce 1932 taky demokraticky zvolen ve volbách a jak to dopadlo.
Erdogan bude maximálně podporovat evropský rozklad
tzn. bude se snažit udržet současnou impotentní a neschopnou eurovládu co nejdéle u moci! To samozřejmě bude vyhovovat všem státům okolo EU i "kamarádům" za oceánem.