Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Kličkujete opravdu zoufale.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
S oteplováním se nic nadělat nedá, s připrchlíky ano.
Občas musí, jde-li o přežití, dojít i na sílu. Má-li přežít jen někdo, chci to být já.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Obávám se, že je to naopak. Násilí a nemusí být přímo hrubé. Stačí účinné, tedy to nejmenší, které zajistí, že se přestanou jednoduše pokoušet, ať na souši nebo na moři je prostředkem, který způsobí, že se ty desítky milionů do pohybu nedají.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
No když myslíte že se do pohybu nedají, tak si to myslete. Věřte, že bych byl rád, aby to fungovalo dle vašich představ.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Podobně, jako kdybychom na začátku migrační krize potopili pár člunů (nejlépe v přímém přenosu). Jsem si jistý, že by skončila rychle. Nebo by byla velmi, velmi omezena. Takže by se vlastně jednalo o humanitární čin. :)
Re:
Pokud je to dotaz na mne tak zpráva je zde http://ipcc.ch/report/sr15/
Citaci jsem ovšem četl v NYT zde https://www.nytimes.com/2018/10/07/climate/ipcc-climate-report-2040.html
IPCC ne.
Ta je v tomto punktu důvěryhodná asi tak jako Sputnik v punktu obsazení Krymu.
Ale kuš .... přes tu hranici s dráty a minovými poli chodily statisíce sem tam jak na korze a pohraničníci jim vlídně kynuli a nabízeli balenou vodu, voni hlavo?
V. Braun 8.10.2018 15:11
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
No a jak víte, migraci to nezabránilo. Pokud si pamatuji, tak třeba jedna písnička to parafrázuje, že "i ten zajíc prodal kožku a zdrhnul přes Jugošku". A nakonec i přes tu pevnou hranici se utíkalo, i když v malých číslech a často to končilo tragicky,
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Jo, to je klasické klimavydírání. Už to přestává působit.
.......
"řádně střežené hranice migraci nezabrání a v případě námořní hranice ji ani nijak významně neomezí"
K r a v i n i n u m !!!
Re: .......
Není nad solidní argumenty, že paní Kanioková. To se hned pozná hlava.
Jistě.
Uvedla Vaše hlava solidní argumenty na podporu svého nejen po mém soudu vcelku pitomého tvrzení?
Re:
Stačí se podívat na Španělskou enklávu v Maroku. Několik vysokých plotů a stejně projdou. Pokud nechcete migranty hromadně střílet tak těžko migraci zabráníte a u zoufalých lidí ani ta střelba nepomůže. Z východního bloku se utíkalo "jen" za svobodou, nikdo neumíral hlady (když pomineme SSSR za Stalina) a stejně se utíkalo. Když víte, že zůstat znamená jistě zemřít, což se v některých místech světa může stát realitou, tak vás pravděpodobnost stejné možnosti jinde nezastaví.
Ano.
Řekl jste sám - pokud se nebude střílet, stejně projdou. Pak nechcete-li, aby prošli, bude se muset střílet. K tomu není co dodat.
Chcete-li, aby prošli, pak je na místě se ptát, kolik z desítek, stovek miliónů migrantů, jimiž strašíte, je podle Vašeho soudu Evropa schopna absorbovat a uživit, aby nepřestala být Evropou? Aby se nestala zhrouceným územím, z něhož migranti prchají?
Doufám, že se nedomníváte, že všechny. No a když ne všechny, pak nakonec budete muset stejně střílet, protože ti, které přijmete, jsou pozvánkou pro další, kteří také budou chtít být přijati. Kteří se budou ohánět právem na přijetí.
A nakonec - migranti podle toho, co je vidět v TV, nevypadají, že by v hadrech zmírali hlady. Pouze jdou za lepším, tam, kde je možnost žít lépe z cizí solidarity než doma z práce. Kde se domnívají nalézt ráj - a najdou ghetta, status obyvatel druhého řádu, nezaměstnanost nebo špatně placenou práci, nepochopení pro své zvyklosti, obtížnost přizpůsobit se, a nakonec nenávist. A sami ji začnou pociťovat taky, protože ráj se nekoná.
Re:
Nemícháte náhodou jablíčka s hruštičkami? Upozornil jsem na to, že v budoucnu se čekají daleko větší migrační vlny za určitých podmínek. Je i na nás, aby ty podmínky nenastaly. Rozdíl mezi mnou a například panem Donátem je ten, že preferuji potápění člunů a střelbu do migrantů nepovažuji za humánní čin, jakkoli to pan Donát myslel s nadsázkou.
Nemíchám. Reaguji na Vaše slova o střelbě.
A za určitých podmínek ... jistě. Ovšem poručíme větru dešti je zatím chiméra a patrně ještě dlouho bude. Urputný a nákladný boj proti emisím je postaven na jedné z hypotéz potvrzované pouze modely, tedy některými. Jiné tohle přinejmenším zpochybňují. Vyvstává otázka, zda ty prostředky nesměrovat jinam, na zmírnění následků klimatických změn, když už mluvíme o tom, aby ty podmínky nenastaly.
A problém migrace je tu už teď a není řešen. Tedy rozumně. Diskutabilní ovlivnění klimatu, jež možná - zdůrazňuji možná - přinese měřitelné výsledky v řádu mnoha desítek let dnes ani v příštím desetiletí vyřeší kulové. Takže opravdu odvádíte diskuzi o obraně proti nelegální migraci jinam. Musím uznat, že obratně ... :-)
A preferujete potápění člunů ... hm. Jak to myslíte? I s migranty nebo nebo až se vylodí nebo než se nalodí? A jak konkrétně byste je potápěl? Nebo je zachránit, odvést do Evropy a člun potopit? To by nic neřešilo ... opravdu Vám zde nerozumím.
Re:
Protože policie má zákaz proti nim ve skutečnosti zasáhnout. Měli povoleno pouze proniknuvší shromáždit a odvést do imigračních center. Přesto na ně imigranti útočili kameny, házeli na ně pytlíky s fekáliemi a zapalovali směrem k nim spreje.
Mimochodem na Ceutě se bouřili vojáci, protože jim nebylo povoleno proti narušitelům zasáhnout.
Proto pronikli.
Re: .......
Jestlipak jsou taky současně média zaznamenávána s monkfish?
Re: .......
A co smaltovaný hrnce a indukce, už jste se doškolila?
Ale houby ... řádně střežené a bráněné hranice sníží ilegální imigraci o několik řádů. A námořní hranici, resp. pobřeží lze hlídat vcelku úspěšně taky. A ty co projdou lze pochytat ve vnitrozemí.
To vše ovšem když se chce. Když je politická vůle a ti, kdož vládnou, nejsou zbabělci a/nebo pod vlivem nějaké nablblé ideologie. Když obráncům hranic je povoleno je bránit.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Nevím. Nezabrání úplně, ale omezí, což je dostačující.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Žádná hranice se nestřeží tak dobře, jako námořní hranice. S jen trochou techniky nepropluje ani kajak.
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Braune, i když očistíte tu statistiku o Vámi jmenované trestné činy, stále neproporčně dominují "přišedší."
Proč děláte ze sebe blba a obhajujete neobhajitelné? Anebo máte jiné -postfaktické- vnímání reality?
Re: Práce se zdroji dle Gastom institut
Porovnejte si třeba míru vražd v Řecku v roce 2016 s opěvovaným protiimigrantským Maďarskem a pak mluvte o obhajování, pane Zingo. Ostatně budu rád, když mne budete citovat tam, kde dle vás "obhajuji neobhajitelné. Děkuji.