Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

"v Polsku tolerantně-liberální model společnosti a školy poněkud vymkl kontrole."

Kde by se v Polsku nějaký tolerantně-liberální model společnosti a školy vzal?

Ono půjde o jiný problém, katolická prudérnost brání o problémech mluvit, dokud ještě stačí mluvení. Tenhle případ ty meze zřetelně překročil, ale pravděpodobně ne z důvodů liberalismu, ale z důvodů prudérnosti. Jsem si celkem dost jisst, že setkat se s něčím podobným moje dcera, nebude mít problém se mně nebo své matce s tím svěřit. Ví, že existuje sexualita, i kde jsou její meze.

Ne, není to jen Polsko, mohu Vás ubezpečit

něco podobného je běžné i v České republice, a více, než je nejen zdrávo, ale i únosné. Sám jsem se setkal s tím, kdy reakce učitelů na naprosto regulerní šikanu byla (cituji): "nezájem", případně se potrestala oběť šikany jednou od učitelů za to, že "dělá problémy", jednak spolužáky, protože "bonzuje". Zdroj: Fakultní základní škola Brdičkova, Praha 13, Česká republika. Z doslechu od mnoha dalších lidí vím, že je to otázka celé republiky. Po pravdě řečeno pohrávám si s myšlenkou, že ti, kteří šikanují, by měli jít do koncentračního tábora. Ostatně soudím, že takový plavební kanál Labe - Dunaj by se mohl hodit, a podobné existence by ho mohly jít kopat. Ručně.

Autor zná životopisy těch chlapců, když je nazývá "darebáci od kosti"?

Na rodičích, eventuelně obhájcích těch chlapců, kteří se veřejně snaží jejich čin bagatelizovat, nevidím žádné místní polské specifikum. Tady v kotlince to vidím u soudu dnes a denně. Fakt byste si v případě svých dětí počínali jinak? Nebo si myslíte, že vašim dětem by se to stát nemohlo? Lidičky, já už viděl tolik grázlů bez příčiny se zdánlivě harmonicky fungující rodinou....... Nikdy bych nevěřil, že budu souhlasit se Septikem, ale v tomto případě je skutečně hlavním viníkem tragédie bigotnost a pokrytectví polské společnosti.

Na rodičích, eventuelně obhájcích těch chlapců, kteří se veřejně snaží jejich čin bagatelizovat, nevidím žádné místní polské specifikum

V tom s Vámi naprosto souhlasím. To ovšem nic nemění na podstatě věci,

Zajímavé, jak se tu vyrojili zastánci oběti psychického nátlaku,

kteří na jednu stranu násilí odsuzují, ale sami by se rádi nepřiměřeně brutálně mstili. Zkrátka ta křesťanská výchova selhává na všech frontách.

Re: Zajímavé, jak se tu vyrojili zastánci oběti psychického nátlaku,

Co je podle tebe nepřiměřené, selhává-li oficiální ochrana slabších.

Viděl jsem jeden zajímavý film o třicetileté válce. Vojáci loupili, vraždili a znásilňovali jako smyslů zbavení. S jednou takovou tlupou dohodl potulný učitel ve prospěch jedné vesnice obchod: Vesnice pro ně bude základnou, oni ji za to ušetří. Každý voják dostane přidělenu ženu. Za znásilnění bude veřejná kastrace.

Co je přiměřené a co nepřiměřené, zavládne-li anarchie a hajzlové mají volné pole působnosti?

Patent na náboženství

v postkomunistickém světě sice Poláci mají, ale rozhodně nemají patent na šikanu. K sebevraždě dívenku dovedl spíš pocit ponížení, než náboženské cítění. Problém není v bigitnosti, ale v pocitu beztrestnosti, který dnešní svět poskytuje dětem,  zlodějům kovů bez ohledu na národnost, feťákům , bezdomovcům , žebrákům atd. . Myslím, že byť v bázni Boží se v Polsku nekrade míň než u nás, o ostatních lumpárnách nemluvě. Snad antisemitismus je tam větší, jinak jsme na tom asi stejně. Mají Poláci taky příhraniční prostituci? NB podobná odporná zvůle jako v té škole byla v čase Karla II. v Anglii, kde se mladí šlechtici bavili týráním měšťanek v Londýně, jen si to nenahrávali na mobil. Vůbec mám pocit, že technika se lepší imrvére, ale lidi se nemění vůbec, od pravěku. Jen se vylepšilo pokrytectví.

Nikoli, dohnal jí k sebevraždě pocit ponížení díky prudérní náboženské výchově společnosti

To je zdroj toho pokrytectví, kdy se z lidí zvláště v pubertě dělají bezpohlavní organismy.

Co čekat od společnosti, kde jsou vzorem bezpohlavní samci sloužící jako pojišťováci věčného života v perverzním kultu mrtvých

No a tak mne napadlo, co by se stalo v podobném případě u nás,

když by do třídy vešel učitel ... žáčci by ho unisono poslali do p*dele a poskytli v praxi nerealizovatá, ale hojně užívaná doporučení a v lepším případě by si ho přestali všímat ... on jim totiž ten pedagog nesmí vrazit ani pár facek, aby nepřišel o svůj mizerně placený chleba, natož je zmlátit dokrvava, povyrážet pár zubů a pár kostiček polámat - tohle by si totiž zapamatovali i primitivní násilničtí burani s vylízaným mozkem.  Ono přes všechny teorie o rozvoji osobnosti a právech jedince rozbitá huba v pravý okamžik poskytne účinnou výchovnou lekci na celý život; je ovšem pravdou, že je obtížné konat, když už rodiče oněch grázlů patrně těch svých pár přeshubu včas nedostali ...

Kde by se u nás ve škole vzal učitel?

Všednodennost

Obávám se, že popisovaný tragický případ polské dívky není ani u nás ničím neobvyklým. Neobvyklé je pouze zveřejnění příčiny sebevraždy a okolnost, že se jednalo o školské prostředí. Nesouhlasné reakce bohužel nebudou na místě. Ze sociologických šetření vyplývá, že pouze 4 ze 100 případů zneužívání a znásilnění jsou nahlášeny, z nich jen necelých 30 procent pachatelů je skutečně trestně postiženo - z nejrůznějších důvodů včetně nedostatku důkazů, pokud věc zůstala v poloze "tvrzení proti tvrzení". V sexualitě platí spousta archetypů, kterých si někdy nejsme ani vědomi. Veřejnost má hluboko v povědomí, že tím či oním způsobem je za incident sexuální povahy tak či onak odpovědna žena a je to vlastně jen  její hanba.  A ještě něco: je nám velice líto té mladé dívky, která zřejmě nepřežila i pro svou duševní zranitelnost. Zase působí archetyp - dívka-oběť-soucit. Ale víte, kdo je ve skutečnosti nejčastější obětí znásilnění, která téměř nikdy útočníka neoznámí? Je to osaměle žijící žena ve věku mezi 45 až 60 lety, vyššího vzdělání, žijící v sídle do 20 000 obyvatel, v příjmové škále 10.000 až 25.000,- měsíčně. Nejvýhodnější oběť, uvědomující si už předem, jakou infámii a posměch (dnes snad spíše tajený) by jí přineslo oznámení násilníka (v těchto případech to bývá nejčastěji soused, známý, spolupracovník).  Takže nemáme se na Poláky čím vytahovat, taky máme své bezbranné, vyčleněné, vysmívané oběti  a je jich víc než dost.

To je ale blábol,

zaprvé ta čísla 4 ze 100 jsou reálně neověřitelná a za druhé ženy kolem 45-60 opravdu znásilní jen nějaký deviant, protože ty tak akorát o znásilnění můžou snít

Jestli páni rodičové chtějí vychovávat kriminálníky,

tak ať počítají s tím, že je vychovávají po šibenici. Pardon, trest smrti byl zrušen. Tak tedy pro kriminál.

Re: Jestli páni rodičové chtějí vychovávat kriminálníky,

Myslíte ... ono třeba tuším mladší syn nyní europoslance Železného byl odsouzen za dvojí znásilnění už před pár lety, všelijak se odvolává v do krimu určitě nepůjde ... ono je důležitá barva kůže, odkud kdo je, jak se jmenuje, kolik má peněz pro právníky (a nejspíš taky pro soudce) ...

Polsko začíná mít rysy fašismu

Je v zásadě v souladu s řádem světa že si to slabé děvče vzalo život. Jen by se trápila. Nebyla schopná se ohradit a to především díky pokrytecké výchově, která ji vybavila zcela zvrácenou stupnicí hodnot. Další zpřísňování režimu na školách znamená, že chceme aby přežívaly podobné nesebevědomé slepice a aby se co nejvíc omezil vývoj zdravých sebevědomých jedinců. Sebevědomí těch kluků se samozřejmě otočilo trochu jinam než je žádoucí, ale pořád se chovali přirozeně. Je totiž zcela přirozené že plkání bigotních matek ti kluci nemohou brát vážně protože jsou to stejné slepice jako ta holka, a jiný vzor jim společnost nedává. Je smutným faktem že nechopnost stát se příkladem pro mladé se nahrazuje vojenským režimem. Něco podobného měli němci v první polovině 20. století a vyústilo to do fašismu. Současný polský režim začíná mít rysy fašismu a tohle je jen další projev.  Nebude trvat dlouho a poláci začnou napadat okolní státy pod záminkou šíření jediné správné ideologie.

Re: Polsko začíná mít rysy fašismu

Je ironiou prirody, ze jedna "nesebevědomá slepice" zniesla vajce, z ktoreho si sa vyliahol.

Chyba učitelů

Pokud učitelé ignorovali dlouhodobě stížnosti, je chyba jenom na nich. Tím umožnili stupňování šikany. Dívka mohla dojít k závěru, že jí nikdo nepomůže a proto reagovala takto.