Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Ubohy Olser.
Rabínku, dělá-li tu ze sebe někdo idiota, Olšer to nebude ...
Re: Ubohy Olser.
Chybí tam konkrétní zdroj, prosím - jde-li o dopis, memorandum, rozhovor! Jde-li o ústní sdělení, tedy o něco, co médiím zprostředkoval Nahum Goldman, je jeho důvěryhodnost nulová: Goldman byl Ben Gurionovým politickým oponentem, mj. byl vehementně proti založení Izraele. Víte, ona ta "všemocná židovská lobby" není zdaleka jednomyslná!
Víte, ona ta "všemocná židovská lobby" není zdaleka jednomyslná!
Vidějí, a v to právě je její rafinovanost !
Re: Ubohy Olser.
Země Izrael patří Izraeli. Arabové nikdy nevytvořili žádný stát na území Eretz Jisrael, Židé ano. Měli království Izraelské a království Judské. Část muslimů přišla do Eretz Jisrael v 8. století, ale většina muslimů dorazila až v 19. století ze Sýrie, Jordánska, Libye... Nedá se vůbec mluvit o arabské zemi. Země Izrael je materiální i duchovní dědictví židovského národa.
Arabové nikdy nevytvořili žádný stát na území Eretz Jisrael, Židé ano.
Čili převedeno do praxe. Připlujete s flotilou k cizím břehům. Vyšlete delegaci na průzkum, zda tam žijí nějací domorodci a zda mají vlastní stát. Máte stát ? Nemáte ? Zabírá se ve jménu našeho panovníka. Máte ? Neuznáváme. Vaše suverenita nebyla potvrzena naším panovníkem. Dosazujeme svého guvernéra. Budete nám odvádět plodiny, zlato, otroky a necháte se zabíjet pro naší kratochvíli. Odmítnete-li, považujeme to za vzpouru, kterou trestáme smrtí. Ve jménu blablabla.....
Re: Arabové nikdy nevytvořili žádný stát na území Eretz Jisrael, Židé ano.
Nic to nemění na tom, co jsem napsala. Země Izrael patří Izraelcům.
Re: Re: Arabové nikdy nevytvořili žádný stát na území Eretz Jisrael, Židé ano.
Jen tak dlouho, dokud na tomto území neproběhne "cvičení" s nasazením taktických, případně strategických jaderných zbraní potenciálně zúčastněnými zainteresovanými stranami, což jsou vedle Izraele všechny arabské státy v oblasti, další islámské státy jako je Pákistán (vlastní jaderné zbraně a je tudíž potenciálně nebezpečný, protože je přirozeným spojencem islámských států), možná se budete divit, ale jsou to i Čína a Indie, rival Pákistánu, a samozřejmě Rusko a USA. Pak už to bude jedno. Hlavní rozbuškou bude pravděpodobně ropa, ale může to být i voda. Tuto srandu lze očekávat v letech 2012 - 2015, ale může to být i o rok - dva dříve.
Re: Re: Ubohy Olser.
Ale ne, to by přeci jen bylo příliš. Nějaký čas pro vládu Arabů by se tam v těch dvou tisíciletích našel. Byzanské panství nad Palestinou nebylo nepřetržité. A mezi Byzancí a Turky také pár set let bylo.
Re: Ubohy Olser.
Rabine, nevytrhávejte z kontextu. To je jako byste vytrhl z Bible Jobovy lamentace a považoval je za hlavní myšlenku. Chápete, že zde Ben Gurion jen odhaduje myšlenky a pocity těch na druhé straně? Předpokládám, že o tři věty dál, než jste zkončil svou citaci, Ben Gurion tvrdí, že se Arabové mýlí v tomto svém pocitu a že židé musí udělat něco, aby je z toho omylu vyvedli.
Není třeba přehánět
Tvrzení, že Izrael byl jediným státem, ve kterém bylo na kopnci 20. stol. více stromů než na začátku je nepravdivé. Výměra lesa v ČR se ¨během celého 20. stol. zvětšovala. Odhadem o 7 % celkového území.
Re: Není třeba přehánět
Polovina území Česka byla zalesněna, území Izraele bylo jen pouští a bažinami. Pokud by zasadili jen sto stromů byl by to nárůst rozhodně větší, než o sedm procent. Už to konečně pochopte. Jak můžete srovnávat naši republiku s pouštním Izraelem...
Re: Re: Není třeba přehánět
Srovnani s jinymi zememi zde ucinil jako prvni zidovsky nacista (sionista) Olser. Srovnani provedl nekorektne. To neprekvapuje, to delaji nackove vsude na svete.
Re: Re: Re: Není třeba přehánět
Juuuuuu.....nacisti byli vlastně Židé.....
Re: Re: Re: Re: Není třeba přehánět
kdepak, podle toho hňupa koncesionáře byli Židé vlastně nacisté ...
Nacisti byli vlastně Židé ? V podstatě ano.
Až na to, že nikoli Židé, ale židé. A až na to, že nikoli židé, ale plagiátoři tuneláři. Vzali ideu národa vyvoleného, za který stanovili Německý národ. Kriteria pro to kdo je příslušníkem národa vyvoleného a kdo naopak národů klatých, převzali z téhož zdroje stejně jako myšlenku sociální, ideu země zaslíbené a národů určených k podmanění a vyhubení. Vylepšili o moderní organizaci a moderní techologie. Vše zamíchali, okořenili vlastním barbarským kořením, do hněda upekli a horké servírovali. Evropa jim to zhltla a skončila jako ten zlý hloupý pes v povídání O pejskovi a kočičce.
Re: Re: Není třeba přehánět
Už konečně pochopte to, že je úplně jedno, jestli se mluví o poušti, pralese nebo Grónsku. Autor říká, že "Izrael je jediný stát, kde se počet stromů na konci století zvětšil oproti stavu na začátku století". A to prostě není pravda. Mám takový dojem, že převážná většina tzv. "pravicově" (t.j. proamericky, proizraelsky a modře) zaměřených diskutujících má inteligenci srovnatelnou se šimpanzem.
Tak si také říkám, že mít lepší kus země, udělali by z ní ráj.
Mít takové podmínky jako třeba Egypt. Místo kanály by vodu rozváděli rourami a neztráceli by odparem. A Nil by nebyl jako stoka.
Re: Tak si také říkám, že mít lepší kus země, udělali by z ní ráj.
tak proč z toho Egypta utíkali?
stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
Vazeny pane Olsere, mam zato, ze byste mel do svych uvah zabudovat stare arabske pouzivani zeme (vlastnila ji vesnice - klan, nikoli jednotlivci), jak to slo turecke (uz tehdy zgermanizovane) byrokracii na nervy, a jak tudiz vydala dekret, ze se puda musi zapsat individualnim majitelum. Dovedete si predstavit, kdo to majetnictvi dostal - felahim rozhodne ne. A nic se nedelo - felahim pracovali na rodne roli jako pred tim. Jenze kdyz se sionisti zacali zajimat o Palestinu, meli prostreno: tech par rodin, ktere meli titul na ty polnosti a davno na nich nepracovali, s nejvetsim potesenim svuj titul prodali za obsah modrych pokladnicek. A felahove pak uz jen vydesene koukali, ze jim jejich zeme nepatri a ze se musi vystehovat.
Pokuste se nedivit, ze se jich to dotklo, a jsou z toho vstekli do dneska.
Puk
Re: stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
Feláhové se nevStekali, když museli odevzdávat úrodu z riodné role, aby jim byla přerozdělena (uděleny jim drobty nebo jak to podle vás fungovalo)? Ale když už nemohli pracovat na kmenové feudály, tak se strašně a oprávněně nasejřili? Neblbněte, člověče.
Vraťte se k Vávrovi: Židé si koupili půdu, zavlažili ji, zkultivovali, postavili domy, vysadili stromy. Pak přišli Arabové, Židy pobili, budovy vypálili, stromy pokáceli. Je to naše země, prohlásili. Já bych dodal: A pak natáhli kravavé pracky - živte nás lidé Knihy.
Re: Re: stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
Doplněk: V Gaze taky vkopali ze země trubky zavlažovacích systémů a prodali je dílem do sběru, dílem výrobcům samodomo raket aby bylo čím střílet na odtáhnuvší Izraelce.
Re: Re: Re: stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
Sakra co mi to pripomina. Teda az na ty samodomo rakety. Ale pssst. Nic jsem nerekl. vUhl nespi.
Re: stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
Jiste, chudaci arabove, kdyby nebylo zidu, byla by Palestina rozkvetlou arabskou zemi, ze?
Tyhle blaboly si nech na srazy muslimskeho bratrstva.
Re: stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
V počátcích alije, tedy zhruba 1880, žilo v Palestině okolo 120 000 Arabů - mimo beduínů, drúzů, usedlých Židů a Arménů. Stahovat se tam začali za prací po rozkvětu židovských farem. Velká část utečenců po vzniku Izraele nesplňovala mezinárodní podmínky uprchlíka: nežila na místě aspoň 15 let.
Re: Re: stary arabsky nazor na majetnictvi pudy, turecka byrokracie a zidi
Servacku tak nejak to bylo. Jenze v tu doobu tom zilo 14 000 zidu. A v 1947 ti vylo 900 000 arabu ku 500 000 zidu .Po roce 1948 zustalo ve svych domovech 133 000 arabu a ze 130 000 arab.krestanu jen 34 000. Kdyz udaje tak vsechny
opět některé nepřesnosti
"Židovský stát se tak stal jedinou zemí světa, na jejímž území bylo na konci 20. století více stromů, než na jeho začátku."
To samé snad platí i pro Českou republiku? Mnoho území bylo zalesněno po odchodu němců v pohraničí, stejně jako již nevýnosné pastviny. Je ti vidět ze starých fotografií v okolí méno rodného města. Je tomu věnována kapitola v skeptickém ekologovi.
Re: opět některé nepřesnosti
Jaké nepřesnosti? Izrael měl na začátku jen pouště, Judskou a Negevskou, a bažiny, k tomu pár palem a jinak nic. Je pochopitelné, že pak měl automaticky víc stromů, než předtím...
Re: Re: opět některé nepřesnosti
ale pan olšer tvrdí ža takto byl JEDINÝ. Což je blbost.
Re: Re: Re: opět některé nepřesnosti
Můžete uvést ty jiné země, které posázely poušť stromy v takovém množství...?
Re: Re: Re: Re: opět některé nepřesnosti
to tvrzení není o poušti. zdá se že mluvíme každý o něčem jiném.