Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Někdo drží ty Maďary v EU násilím?
Pokud jste schopna sledovat Brexit, víte jak obtížně se i velmi ekonomicky silnému státu odchod nedaří a EU dělá vše pro to, aby nakonec Brexit skončil neúspěšně. Máte snad pocit, že jsme silnější jak nejsilnější ekonomika v EU, tedy Británie?! Německo by s námi zametlo a navíc vytřelo perdel!
Re: Někdo drží ty Maďary v EU násilím?
"...jak obtížně se... odchod DAŘÍ a..."
Re: Někdo drží ty Maďary v EU násilím?
Jsou i jiné cesty, než zvolila Británie. Pokud Italové opravdu aktivují svou vlastní, Euru konkurenční měnu (jak to mají napsané v koaliční smlouvě), mohou se jednoho rána probudit a Euro v Itálii bude historií.To by zřejmě způsobilo i odchod nebo výhazov z EU.
Re: Někdo drží ty Maďary v EU násilím?
Další možnou cestou je rada Yanise Varoufakise premiérce Therese May: "Vyhněte se jednání s nimi, ať to stojí cokoliv. Pokud to neuděláte, skončí to kapitulací".
"Pokud přijdete s rozumným požadavkem, budou na vás prázdně civět a tvářit se, jakoby jste jim recitoval švédskou hymnu. Pak náhle přeruší jednání a budou tvrdit, že potřebují zkontrolovat fakta".
Juncker říká to samé trošku jinak: "Británie musí sníst co je na talíři nebo odejít od stolu".
Re: Někdo drží ty Maďary v EU násilím?
To v každém případě, asi jako když Vám namíří pistoli na záda a řeknou, můžete jít! EU s Brexitem ukazuje co umí. Zajíček vedle medvěda dlouho nezašlápnutý nevydrží.
Ale možná jednou k odchodu Maďarka dojde a potom se rozpadne EU celá. Kdyby byli vůdci EU trochu při rozumu, dá se tomu zabránit. EU má spoustu positiv. Dnes ale dominují negativa.
Re: Někdo drží ty Maďary v EU násilím?
.. ale co vás nemá, drahá Sybilluše, nějaký odchod V4 z vlastí vůle nepřichází v úvahu(brexit..) dokonce je z tohoto spolku nikoho nevyhodí ani za těch nejstrašnějších a nejpotupnějších podmínek. Mohlo by se totiž ukázat, že bez EU to až tak strašné není.
Ano, stejně jako Česká republika Čechům, ne Němcům,
tedy vlastně Bruselu také... Dzp.
Ano, Madarsko patri Madarum a Merkel, Juncker, Macron a spol do Haagu k tribunalu, nebo do blazince...
Proč? Protože levice!
Autor je pravičák a rád by změnu u nás ve vládě a má stejné názory na Bruselské zasahování do vnitřních věcí států EU jako já. To, že jsme pravičáky, způsobuje takový náš názor. Být levičák, tak souzním s Bruselem, protože ten chce převychovávat lidi, vytvořit nového Evropského člověka, blahobyt rozdělit mezi všechny lidi, kteří se v Evropě vyskytnou, peníze na to sebrat do jednoho pytle od všech a dosáhnout možnosti přerozdělování a dotování. Jenže nejsem levičák, takže se mi tyhle jejich metody nelíbí a nechci je. To je odpověď na autorovu otázku v závěru PROČ? Jde totiž o levicovou nadvládu v EU! Schovanou za humanitní slátaniny, udržovanou přes všelijak skrytě podporované aktivistické skupiny a popírající aktivně demokratické principy.
Demokracie je nástroj umožňující změnu vlády. V EU ovšem nám občanům není možné demokracii na to využít. Systém je takový, že komunistický poskok Juncker si dovolí oslavovat Marxe s Číny dodanou obří sochu toho ujetého filozofa Marxe a Juncker se ani za to nemusí začervenat. Levice tu vládne Evropským státům nadřazena demokratickým vládám a parlamentům těch států. Rozdíl mezi možnou vládou pravice v EU a stávající současnou vládou levice, je v tom, že pravice by ctila demokratické principy. Je totiž jednoduše taková! Ctí demokracii a potřebuje ji.
Re: Proč? Protože levice!
No, škoda tedy, že dle vaší definice není Orbán pravičák. To by ctil demokratické principy a EU by na porušování demokratických zásad v Maďarsku nemusela poukazovat.
Re: Proč? Protože levice!
Poukazování na porušování zásad má dejmetomu EU právo a nebude to vměšování se. Pokud by to bylo pouze poukazování a ne nátlak.
Že je Orbán levičák já nehodlám zpochybňovat. Učinil ale kroky, které by měli činit v dalších státech EU bez ohledu na pravicovost a levicovost, protože jde o vlastní spoluobčany především. Namísto pokřiku o nehumánnosti vůči nelegálním migrantům s ekonomickým zájmem v migraci a ne skutečně azylu potřebným. Taky jeho vytváření zábran pro finanční podporu u nevládních a ne demokraticky zastupitelských skupin a aktivistů od zahraničních sponzorů, já považuji za správné, protože jde o ohrožování státu zevnitř přes nekontrolovatelné finance, nebo-li pátá kolona. O páté kolony vytvořené ve státech EU jde především. Vám ne?
Maďarsko se může svobodně rozhodnout,
jestli chce být členem prestižního klubu a dodržovat jeho pravidla, jak se zavázalo, anebo radši vystoupí, přestane natahovat ruku na dotace (usměrňované převážně Orbánovým přátelům) a půjde cestou demokracie chávezovského střihu.
Co je ten VIP klub? To jsou ti co vyrostli na amerických penězích marshallova plánu? A pořád čekají že je Amerika bude chránit a oni si budou zadarmo užívat a mentorovat jak V4 a potažmu USA není vstřícná k imigrantum a dalším vyžírkům typu Řecko? Děkuji , nechci. Radši budu sice chudý , ale svobodný.
Re:
Však paní píše, že maďaři můžou vystoupit a vaše argumenty to jen potvrzují :o)
Pěkný den.
Re:
Nebo se pokusit ta pravidla změnit. Mají stejná práva jako ostatní. Nebo ne?
Re:
O tom žádný z těch dvou nepíše, ale když seženou souhlas ostatních, tak samozřejmě ano.
Pěkný den.
Re: Maďarsko se může svobodně rozhodnout,
V referendu ve VB odhlasovali občané, že už nemaí zájem být nadále v tomto "prestižním klubu" pod vedením Německa a Francie. Současné vedení EU nemá zájem dohodnout podmínky vystoupení a jednání protahuje. Chtějí to "vysedět". Předpokládají, že se změní politická situace a VB v tomto spolku zůstane. Nedovadu si představit jak by vypadalo takové jednání např. s ČR.
Kdo rozděluje dotace ten ovládá Evropu. Dotace lze slíbit a nedat. Je to způsob jak dostat peníze vybranéna daních vybraným lidem. Kvete korupce a omezuje konkurenci. Jak jsou dotace zneužívány ukazuje např. nátlak na přijímání migrantů.
V EU se nedá mluvit o žádné demokracii. Vládnou nikým nevolení, nikomu nezodpovědní, nedohledatelní úředníci v Bruselu.
Ve Venezuele nebyla demokracie, ale socialismus. V EU se také buduje socialismus, ale je trochu jiný. Většina států žije na dluh. Tak se věčně žít nedá
Re: Maďarsko se může svobodně rozhodnout,
EU deklarovalo od začátku co lze jednámím změnit a co jsou základní pravidla EU, které změnit nelze. Že to Británie nerespektuje a stále snaží najít řešení aby koza zůstala celá a vlk se nažral lze těžko označit za protahování jednání ze strany EU.
Je to podobné, jako když Cameron před referendem prohlašoval, jak vyjedná s EU reformu a pořád žádná jednání nezahajoval. Začal jednat až v druhé polovině roku 2015. EU mu přesto vyšla vstříc a souhlasila třeba s "imigrační brzdou z EU" ve formě možnosti Británie omezit sociální dávky pro příchozí, což následně Cameron ani nedokázal využít v kampani před referendem.
Tolik pro srovnání stylu jednání ze strany EU a Británie.
Re: Maďarsko se může svobodně rozhodnout,
Neznám do podrobností průběh jednání. Možná máte lepší informace. Nebo spoléháte na informace z veřejných zdrojů. Vím ale, že pan Junker slíbil, že to VB osladí. Vím jak takové "slazení" probíhá. Krok tam a potom krok zpět.
Myslím, že pokud by dělení Československa probíhalo takovým způsobem, tak by to skončilo jako při dělení Jugoslávie.
Re: Maďarsko se může svobodně rozhodnout,
No vidíte, a já nic o takovém prohlášení Junckera nevím, máte nějajé zákulisní informace nebo to máte z otevřených zdrojů? Pokud z otevřených zdrojů prosím o odkaz. Děkuji.
Chacha, to jste pobavila. Kdyby se melo z EU vyhazovat za neplneni pravidel, tak je v Bruseli akorat ozvena a meluzina- pri sve inteligenci si snadno najdete priklady.
Madarsko nic neporusuje. Jenom se nizozemske komunistce zda, ze je v madarsku u moci malo komunistu.
A k Chavezovi ma rozhodne blize Juncker nez Orban.
Re: Maďarsko se může svobodně rozhodnout,
Co je ta prestiž toho EU klubu. A) Pokud demokracie a svoboda, má ten klub Maďarsko vyslechnout a zauvažovat proč dělají to co dělají a volí ty co volí. Není to až tak složité pochopit.
Pokud je prestiž toho klubu B) to, že jsou zatím ještě bohatí, pak je za 1) logické, že Maďarsko nechce zatím pryč 2) pýcha předchází pád
Kdyz vstoupite do klubu, zavazujte se plnit pravidla platna v klubu. Ale kdo si pamatuje 90. leta vi, ze ODS pravidla a zakony byly a jsou k neuzitku.
Pravidla platná v klubu ale
nedodržuje někdo jiný daleko víc než Maďarsko nebo Polsko. Stačí si připomenout, že Maďarsko nemá ani 1 politického vězně, zatímco Španělsko jich má hodně (z bývalé katalánské vlády). Maďarsko neprovádí domovní prohlídky opozičních politiků za zveřejnění příspěvku na FB, jako to udělalo Německo Bystroňovi z AfD (a potom soud zatím ještě řekl, že prohlídka byla porušením zákona). Je to vláda Merkelové, kdo porušil už tolik pravidel: vlastní ústavu, konkrétně článek 16A o tom, kdo nemá v Německu právo na azyl (doporučuji přečíst každému EUfilovi několikrát), Dublin (prý "se přežil", čili nemusí se dodržovat, aniž by byl změněn?), pravidla Schengenu, pravidlo "no bail out" o tom, že žádná země eurozóny nesmí být sanována z peněz jiné země eurozóny, Maastrichtská dluhová kritéria porušuje dokonce většina zemí. A oni budou "ausgerechnet" střílet kritiku po HU a PL? To už není ani dvojí metr, to je kritika třísky těmi, kdo mají břevno.
Naprosto souhlasím. Nestačím sledovat, jak se pravidla v tom prestižním klubu neustále mění a ohýbají podle toho, jak je zrovna potřeba.