Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: A co říká na situaci v Maďarsku Emanuel Moravec z ČT?
Když měl Focus VM k tomu, jak lidi přestávají věřit mainsreamovým médiím, pozval si tam 5 mainstreamáků (včetně šéfredaktora Respektu) a 0 jiných.
Plodná diskuze to byla... o zlých čtenářích a divácích...
No, Maďaři k nacionalismu
tíhli a nevím, zda jsou nyní výrazně jiní. Jejich chování za RU bylo dosti ohavné: svobodu a práva pro Maďary ano, avšak pro jiné národy "Velkouherska" zcela nepřípustné... Nevím, zda tento přístup již zcela ve svých myslích opustili. Já se obávám, že nezanedbatelná část národa ještě nikoli.
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Ano, rozdíl mezi vlastenectvím a nacionalismem není vždy zcela jasný.. Je to o rozumném chápání významu svého národa, taktu a podobně...
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Rozdíl mezi vlastenectvím a nacionalismem je zcela jasný - vlastenectví se vztahuje k vlasti, tedy zemi a státu bez ohledu na národnost, zatímco nacionalismus je preferování jednoho národa před ostatními bez ohledu na zemi.
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Je to přesně tak. Horní země, Sedmihradsko, Új vidék a ostatní jsou bolavým místem v myslích velké části "obyčejných" občanů.O tom se lze přesvědčit rozhovory s lidmi v tržnicích , obchodech, restauracích.Je smutné, že nemají daleko ani k antisemitismu.(Jobbik) K Čechům je myslím jejich vztah dosti vřelý. Pobyt v Maďarsku je příjemný a dost bezpečný.
Re: No, Maďaři k nacionalismu
To nejsou mé pocity, to je zkušenost. Jak dlouho jste v Maďarsku žil, s kolika lidmi i neobyčejnými jste ve vinárně, na trhu mluvil? He? Neplácejte nesmysly.Nic špatného jsem nemyslel. Kéž by Češi byli tak hrdí. Určitě by na Hradčanech nebyl pijan a premiér fízl. Ty Maďaři na podzim v 56tém věšeli na sloupy veř. osvětlení na tzv. Lenin körút. Pište o tom, čemu rozumíte, je-li něco takového.
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Tak když po vašem, tak ty jsi debil. Takhle se vám to libí, pane?
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Opravdu si nejsem jistý, jestli Orbánovo vítězství podávat jako vítězství nacionalismu. Ale třeba se vám zadaří a získáte pro ten názor většinu. :-)
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Je to kombinácia faktorov - silnejúca ekonomika, hrdosť ako Maďari zatočili s imigráciou, ale hlavne a predovšetkým nacionalizmus so silnou šovinistickou prímesou. Ostatné strany v programoch poukazovali na obrovskú korupciu, neriešené sociálne problémy ap. Orbán sa sústredil na imigrantov, maďarskú hrdosť a ochranu "maďarstva" na celom svete a bohato mu to stačilo. Analytici (nie novinári) predpokladali, že Orbán, ktorý nepotrebuje loviť medzi voličmi opozície, má stabilnú voličskú základňu asi 2 milióny ľudí, a preto predpokladali, že pri zvýšenej účasti sa to prejaví vyrovnaním šancí. Neuvedomili si, že nie všetci, čo sympatizujú s Orbánovou predstavou, vždy chodili k voľbám. Ale hlavný faktor je a zostáva maďarský šovinizmus, neúmerné vyzdvihovanie pojmu Maďar - aj keď čistokrvného domorodca po tých stáročiach v Maďarsku nenájdete ani s baterkou. Neverili by ste aké nezmysly sú v tejto súvislosti schopní hlásať aj vzdelaní ľudia. V STV som sledoval program pre maďarskú menšinu, kde istý vedec s vážnou tvárou tvrdil, že pôvodné gény sú v prevahe prítomné u tuším 70% dnešných obyvateľov Maďarska. Presne naopak už dávno pred ním dopadli štúdie britských odborníkov, ktorí mapovali genofond európskej populácie. Neviem, koľko blondínov bolo medzi pôvodnými Ongrami, ale teraz ich je podozrivo veľa, a nielen u žien. A vždy sa musím zasmiať, keď si spomeniem ako pri futbalovom zápase Slovana Bratislava v Budapešti na nich mávali maďarskí fanúšikovia transparentom "Welcome in Europa".
Uvedomujú si, že sú obklopení nepríbuznými národmi a ich zúfalá snaha udržať čisté maďarstvo, svoju identitu prechádza do extrémnych postojov. Z toho pramení ich neznášanlivosť, pohŕdanie ostatnými (a lísanie sa k tým úspešným). Sú skrátka nad všetkými, niečo ako moslimovia nad kresťanmi a židmi. Maďarstvo sa však v ich prípade dá považovať skôr za stav ducha ako za reélnu existenciu čistej "rasy". Len to odmietajú prijať.
Re: No, Maďaři k nacionalismu
Pane Moravčíku popsal jste to přesně. Ať se to tady některým diskutérům nemusí líbit (Chodovský), je to tak. Vy na Slovensku to cítíte o mnoho více než v Čechách. Vztah Maďarů k Čechám je jiný než ke Slovensku.
Maďarsku hrozí diktatura!
Strana Viktora Orbána získala pouze 48,89% hlasů, což je ani ne polovina a Viktor Orbán přesto chce vládnou i nadále.
:-))
Tak nevím, kde a co Weigel četl,
já zaregistroval články, které vítězství Orbána více či méně předvídaly. Jinak k maďarskému nacionalismu: Kdysi, asi před 12 lety, jsme měli kontakt se společností, v jejímž vedení byli Maďaři. Jeden z nich měl nad pracovním stolem mapu velkého Uherska, včetně horní uherské země. A onen šéf, jinak příjemný člověk, nám vysvětlil, že tak to zase jednou bude. Nejsem si jist, zda je takovýto názor v Maďarsku výjimečný (já myslím, že ne) a zda je to typ nacionalismu resp. vlastenectví, který je přijatelný.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Malý ten, kdo má malé cíle... :-)))
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Nevím, kde a co jste četl vy, ale teď jsem si našel několik takových článků, o kterých píše pan Weigel. A osobně jsem slyšel v rozhlase či TV "analýzy" v tomtéž smyslu. Jinak do Maďarska jezdím běžně a žádného "Velkouhra" jsem tam nepotkal. Stavět na tom, co jste slyšel před 12 lety od jednoho jediného Maďara, je poněkud ošidné. Já jsem si před Lisabonskou smlouvou také udělal určitý názor na EU, který jsem pak musel trapně opouštět.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
On pan Stirský slyší jenom to co chce.Pravdu máte vy, ne on.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
To Lenc. Nemáte pravdu, pan Stirský to popsal docela dobře. S těmi lidmi je nutné hovořit (maďarsky!), nějakou dobu tam žít, ne jen zajet na dovolenou. Jejich nacionalismus (možná, že to ani není nacionalismus takový jaký nám nevoní) však není nijak odpuzující, oni jsou jen velmi, velmi hrdí na svou zemi. V mnoha případech mají být na co hrdí, jindy by se mohli stydět. To však je takto všude.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Zajímavé co pan Ogáv viděl a poslouchal.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Hrdost na svou zemi je vlastenectví, ne nacionalismus.
I ten v Maďarsku je - ale je zvláštní. Pro Maďara je "našinec" ten, kdo aspoň láme maďarštinu. Je to asi dáno tím, že Maďary skoro vyhubili Turci a současní Maďaři jsou etnická směska, která měla a má společný jen jazyk. Kupř. největší maďarský básním Petöfi Sándor se narodil jako Alexander Petrovič a v Györu slaví fyzika Jeglika, což byl Slovák. Vynalezl třeba sifonovou flašku a dynamo - s flaškou uspěl víc...
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Nezlobte se, ale četl jsem pár článků na téma, že voleb v Madarsku se pravděpodobně zúčastní maximální počet voličů, což bude mít pro Orbána nepříznivý dopad, protože ta většina bude hlasovat proti Orbánovi.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Pane Chodovský s odpuštěním víte PRD. Dějiny nezačínají dnem Vašeho narození, ty tady byly i před ním.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Já jsem přesvědčen jen o tom, že víte PRD. Vaše reakce je typicky Česká. Nevím o tom nic, ale kecat musím. Když se někdo ozve, začnu jej poučovat o logice, vzdělání atd., aby věděl zač je toho loket. Chudáku.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Jo pane Chodovský, to je "hlava" ten Ogáv.Jeho problém je, že ty prdy pouští jinou stranou.
Re: Tak nevím, kde a co Weigel četl,
Milý pane Stirský, kdyby záleželo na mě, měl bych na stole mapu Rakouska-Uherska. Pod tímto obrazem prezentuji názor, že zisky, pramenící z roztržení tohoto bývalého svazku považuji za, mírně řečeno, diskutabilní. Obrozenectví. Čeština,já vím. Jazyk, kterým mluvíme jen my. Jsem na to hrdý, jistě. Jen se všichni musíme učit jeden až dva jazyky cizí, abychom se vůbec domluvili.
Pak taky samostatnost, léta ovšem naředěnou svazkem se Slováky. Nelituji, mám tam přátele. Jen si ale myslím, že to nevyvažuje desítky let komunistického "dobrodiní", ztrátu ekonomické konkurenceschopnosti, mzdy na úrovni rozvojových zemí a morální devastaci národa. S Rakušáky bychom toho možná byli ušetřeni.
Já vím že samostatnost je taková do zblbnutí omílaná mantra, čím méně toho k ní máme, tím více jsme na ní hrdí. Ale mně by rozumný svazek s rozumným státem nevadil.