20.6.2024 | Svátek má Květa


Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Horovský 13.5.2024 22:18

Je vidět, že zde může publikovat opravdu každý, na téma, jaké chce.

V tomto případě doporučuji čtenářům a hlavně autorovi heslo "nezávislé jevy" a jejich pravděpodobnost.

M. Tuma 14.5.2024 9:57

Autor to samozrejme zna, cele je to postavene na binomickem rozdeleni, jak bylo tez popsano v clanku

J. Horovský 15.5.2024 23:50

Ano, je to hrubé nepochopení binomického rozdělení a nezávislých jevů.

To "nezávislé" znamená, že hod H nijak nezávisí na výsledku hodu H-1.

Pravděpodobnost, že padne 100x po sobě třeba černá, je celkem malá. Pravděpodobnost, že padne teď zrovna černá, je 50%, i když už předtím 99x náhodou padla.

A. Procháska 13.5.2024 21:38

Náhody mají tendenci se shlukovat. Když padla čtyřikrát červená, po páté padne s menší pravděpodobností... A jo, už začínám chápat, proč mají kasina takové zisky ;-D

P. Kubáč 13.5.2024 10:39

Dovolil bych si uvést vtip, který autorovu teorii trochu staví na hlavu: "Pravděpodobnost, že v letadle je bomba je 1:1000, pokud se toho bojíte - vemte s sebou bombu. Pravděpodobnost, že v letadle jsou dvě bomby je totiž 1: 1 000 000"

Ale je to skutečně pravda ? Když o existenci jedné bomby vím na 100% a o číslech, která padly v minulosti vím taky na 100%.

Ergo pravděpodobnost, že červená padne 2x za sebou je 1/4, ale pokud červená právě padla, pravděpodobnost červené v kole, které následuje je pořád 1/2.

Ergo - raději se neřiďte bájnými historkami gamblerů, abyste neskončili jako oni.

M. Pivoda 13.5.2024 20:13

Pravděpodobnost, že v letadle vdechnete koronavirus je mnohem vyšší.

M. Pivoda 13.5.2024 20:19

Ivan Mládek kdysi zpíval: "... V OÚNZ na WC mistr chytil TBC, musí na RTG, EKG a EEG. ..."

https://www.youtube.com/watch?v=CMpzQeFKrYc&t=11s

P. Dvořák 13.5.2024 9:20

Ruleta je jako manželka. Může z vás udělat milionáře . . .

. . . když do kasina nebo do manželství vstupujete jako miliardář. :-)

J. Kohout 13.5.2024 9:02

V *průměru* by opravdu mělo vyjít povinna černých a polovina bílých, takže po velké hromadě černých bude hromada bílých.

Bohužel se tyhle pravděpodobnosti týkají počtů tisíců.

M. Šejna 13.5.2024 8:47

Z hlediska statistiky a pravděpodobnosti působí v ruletě role krupiera. Ti nejlepší dokáží přesně roztočí ruletu tak, aby padlo konkrétní číslo.

R. Langer 13.5.2024 10:27

A tomu fakt věříte, jo? ;-D

J. Novotný 13.5.2024 21:39

Režisér Luis Buñuel v knize "Do posledního dechu" napsal, že když při natáčení potřeboval, aby krupiér hodil nulu, tak to ten krupiér v pohodě hodil třikrát za sebou...

R. Langer 13.5.2024 7:34

Když jsem to jednou zkusil, padlo 8 černých za sebou. Od té doby jsem to už nikdy nezkoušel... ;-D

P. Pospisil 13.5.2024 6:56

Jinak teda Charles Wells bank v Monte nerozbil díky Martingale, ani díky nějaké jiné zaručené strategii, ale díky prachsprostému štěstí, které si čas od času může (ale nemusí) sednout i na vola. Jsou dohledatelné zmínky, že sázel i na jedno číslo apod.

Ostatně člověk, který by měl takovou strategii v rukávu, by v dalších letech zase veškerý majetek neprohrál, neodseděl by si nějakých 13 let za podvody (část z toho za provozování banky fungující na principu Ponziho schéma. 10 let před tím, než s tím v Americe přišel sám Ponzi) a nezemřel by v chudobě.

P. Pospisil 13.5.2024 6:40

ad kapitola Opožděný Martingale:

Tak to vám teda přeji, ať vám ten blud vydrží co nejdéle.

Ruleta nemá paměť, při každém roztočení začíná pravděpodobnost od nuly. Takže jestliže při prvním roztočení rulety je pravděpodobnost, že padne červená, těch 50 % (ignorujme nulu), tak při druhém roztočení se nezvyšuje ani nesnižuje, je stále 50 % a při třetím zase.

Analogicky při prvním vsazení je pravděpodobnost prohry 50 %, při druhém rozhodně neklesá na 25 %, ale zůstává na 50 % a taktéž i při třetím, čtvrtém nebo pátém. Je úplně lhostejné, jestli hráč sází na černou nebo červenou, sudou nebo lichou, jestli se drží jedné barvy jak záchranného lana, nebo jestli tyhle čtyři možnosti náhodně střídá. Ruletě je to úplně ukradené.

Takže ano, když bude hráč sázet dostatečně dlouho, má extrémně vysokou šanci, že se mu vrátí původně vsazených 100 Kč, on je odloží bokem a začne novou sérii.

Stejně tak platí, že čím déle bude hrát, tím větší je šance, že zažije sérii tolika proher, že si už další zdvojnásobení sázky nebude moci dovolit. Konkrétně situace, kdy 7x za sebou prohraje a svůj požadovaný zisk 100 Kč ze série bude muset obhajovat osmou hrou se sázkou 12800 a pravděpodobností výhry opět jen pouhých 50 % (48 ve skutečnosti), ho potká průměrně každou 30. sérii

M. Šejna 13.5.2024 8:45

Máte sice pravdu, ale pochybuji o tom, že byste vsadil na to, že padne 7-krát po sobě černá barva.

Oproti pravdepodobnosti totiž působí statistika.

P. Pospisil 13.5.2024 9:50

Jenže (nevím, spíš tipuji na základě zlomků informací) statistika je věda velkých čísel, ne? Co jsem viděl třeba výsledky pokusů s hodem mincí, tak nějak hezky se to srovnávalo až v řádu stovek hodů, přesvědčivěji pak vyšších stovek hodů.

(a jestli jsem ty výsledky správně pochopil, tak tím "srovnávalo" je myšlen podíl -panna/orel-, nikoliv rozdíl panna-orel).

M. Šejna 13.5.2024 9:58

Ano, je to tak.

O. M. 13.5.2024 18:14

Ano.

P. Hák 13.5.2024 18:12

No, ale náhody mají tendenci se shlukovat. Kdysi jsme s dětmi dělali experiment - sledovaly barvy aut. Opravdu když jelo auto nějaké barvy, tak další auto stejné barvy jelo nejpravděpodobněji hned za ním. Vytvářely skupinky.

Propracovanějších experimentů je na to celá řada.

M. Tuma 13.5.2024 21:34

Souhlasim, ze ruleta nema pamet, ale na suda/licha, cerna/cervena plati binomicke rozlozeni. Zkuste se mrknout na web, je tam toho hodne. Takze s tou pravdepodobnosti je to uplne jinak, nez rikate

J. Kasl 13.5.2024 6:05

cituji: "Prostě sleduji hru a čekám, moje sázení začne, když padne třikrát nebo čtyřikrát za sebou jedna barva. Potom se s 1500 kč dostanu na pravděpodobnost prohry okolo 1%"

To myslí autor vážně??? Pokud ano, tak je to s naším školstvím ještě podstatně horší, nejž jsem si myslel....

Jinak celá "úvaha o strategii" vhodná tak pro žáka 5. stupně ZŠ.

P. Hák 13.5.2024 18:16

Jste si jist, že autor článku má nějaké související vzdělání?

J. Kasl 13.5.2024 20:33

tak úplné základy pravděpodobnosti se za mě braly někdy v 7. třídě ZŠ, tak tam to snad autor dotáhl?

P. Hák 13.5.2024 21:17

Tak to už člověk zapomene :-)

Pravda, někdo neví, a ví, že neví, to je v pořádku. Horší je, když někdo neví a myslí si, že ví :-)

J. Kasl 13.5.2024 21:21

R^

M. Tuma 13.5.2024 21:37

Binomicke rozlozeni se na zakladni skole neuci. Az na vysoke a to ne jeste na vsech.

J. Kasl 13.5.2024 21:52

ale no tak, prostudujte si, co je binomické rozdělení a porovnejte s autorovým systémem zdvojnásobování sázek. Tam opravdu stačí pravděpodobnost ze ZŠ.

A mimochodem binomické rozdělení jsme měli na gymplu, ale je pravda, že to byl matematický - nevím, zda bylo i v normálních třídách.