Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Proc me nadavas?
To prece neni argument. At jsou zeleni nebo jini, je pro ne typicke, ze pouzivaji vselijake spekulace a nikoliv fakta a mereni a cisla. Profesor neveri prumerum, protoze se mu zrovna nehodi a ta jedna zelena osoba zase zvani a nevi, co je to ta biomasa. Ti dva by spolu mohli predvest peknou diskuzi, protoze jsou asi tak na stejne urovni.
Re: Ani jedno cislo
Je to populární článek na blogu, ne vědecká studie. Nepochybuji, že autor by do něj mohl napsat celé sloupce čísel...jenže on odpovídal na laické dotazy.
Když Hawking psal Stručnou historii času, řídil se pravidlem "každá rovnice v knize sníží počet čtenářů na polovinu". Je to fyzika bez matematiky, a těžko přitom Hawkinga označíte za marxistu nebo amatéra.
Re: Ani jedno cislo
Čísla nejsou zapotřebí stačí selský rozum například biomasa není nikdy levná ani ekologicka sláma nevyroste sama musí se zasít obilí pohnojit sklidit odvest do kotelny rozdrtit i na spálení je potřeba elektrika.Vkonečném výsledku to vyjde 0 k 0.
Re: Ani jedno cislo
... vlastní začátek uhelných dobývek je datován přelomem 18. a 19. století, kdy poptávce nově vznikajících manufaktur po levném a dostupném palivu přestaly stačit zásoby dřeva z lesů Krušných hor a kdy se prvně začalo dřevo nahrazovat novým, dosud neznámým minerálním palivem... Urban 1982
Hm, politicti klimatologove
uz nam nejak otaceji, za chvilku se zacne katastroficky ochlazovat. A zase potecou penizky ...
Re: Hm, politicti klimatologove
ale houby. Pretel je a byl vždy velmi střízlivý klimatolog. Je členem IPCC a co čtu jeho názory, tak vždy upřednostňoval přizpůsobení se změnám klimatu místo boje proti těmto změnám. Nikdy ale nezpochybnil globální oteplování. Přečtěte si jeho text ještě jednou.
Re: Hm, politicti klimatologove
a kdepak nám političtí klimatologové otáčejí? A kdepak vidíte to údajné ochlazování?
Letošní rok je zatím čtvrtý nejteplejší v historii meření od roku 1850. Má odchylku +0,55. Zatím nejteplejší byly roky 2006 (+0,61), 1998 (+0,60), 2003 (+0,58) a 2006 (+0,56). Letošek je tedy teplejší než loňský a předloňský rok. A to všechno v době, kdy Slunce je na svém 90.letém minimu činnosti.
www.viditelnymacek.cz 27.8.2009
Samozřejmě, že zpráva o nejčerstvějších norských datech, podle nichž je letos arktická ledová pokrývka o 1,2 milionu kilometrů čtverečních větší než vloni, kdy byla zase o půl milionu kilometrů větší než předloni, se na titulní stránky nedostala a ani fotografie politiků na přídích lodí u tajících ledovců letos neuvidíme.
Ovšem boj s globálním oteplováním, ve kterém jde o "měkké" miliardy a biliony z veřejných peněz (tedy z našich kapes) bude neztenčenou měrou pokračovat. Vsaďte se!
Co vy na to, OTEPLOVAČI ???
Re: www.viditelnymacek.cz 27.8.2009
Máte s Mackem poněkud zkreslené informace:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.365.jpg
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.area.jpg
ten rozdíl dělá maximálně půl milionu km2 a nikoli 1,7 milionu.
Re: www.viditelnymacek.cz 27.8.2009
I tak je ale snad dobré, že ledu při tak "ohromném" oteplování přibývá. Nebo ne? Ono to vše bude určtě ještě složitější, než si VŠICHNI myslíme.
pěkná
úvaha, bez emoci, nutící k nadlhledu a přemýšlení, škoda, že Takových Pretelů není více i ve světové politice!!
Lobby
Vliv člověka na klima naší planety je záminkou pro klimatickou lobby, aby dolovala z nás, daňových poplatníků, vysoké částky, které si pak rozdělí převážně do svých kapes. Prosím, zamezme této zlodějně, ať už si říká biopaliva, větrníky, solární panely, CO2 emisní limity atd. Ať si každý žije v pohodě, ale za své!!!!
Za jednu hodinu Slunce dodá zemi tolik energie,jako vyrobí lidstvo za rok.
Jsme mravenečci, co se snaží brzdit tisícitunový nákladní vlak navršením několika zrnek písku na koleje. 0,03 CO2 je opradu dost málo, bylo ho už 6 x víc. A navíc, jeho hladina stoupla na šestinásobek 800 let PO oteplení (člověk tenkrát nebyl!).....bylo tu středověké klimatické optimum, rostly melouny, pak zase malá doba ledová...a dnes to vypadá se slunečními skvrnami na další Mauderovo minimum a další malou dobu ledovou v horizontu dvaceti let....přesto budeme vyhazovat peníze za nesmysly a platit a platit ekologické daně a další projekty zelených neznalých aktivistů....
Re: Za jednu hodinu Slunce dodá zemi tolik energie,jako vyrobí lidstvo za rok.
Obávám se, že oni ti "zelení neznalí aktivisté" (jak jste je laskavě označil) jsou v mnoha případech naopak aktivisté velice finančně nadaní - jejich zelené nadšení může často více méně zdařile maskovat veliké kšefty, které tato ideologie umožňuje uzavírat.
Na Grónsku vidíme, že se teploty měnily během pár generací.
Tedy nejenom během ..."desetitisíců, spíše statisíců let....". Ze "Zelené země" se stala k radosti tehdejších ekologů během několika generací ledová pustina.
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Nebude to tím, že mají pravdu ??????????????????????????
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Tak schválně sůvičko, ukažte, kde Pretel říká jinými slovy, že „..globální oteplováni je falešný mýtus …“ viz Klaus zde: Václav Klaus - Rozhovor prezidenta republiky Václava Klause pro Hospodářské noviny.
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Tak si znova přečti oba články, pokud možno bez předsudků, a když se zamyslíš, nebudeš se příště tak hloupě ptát.
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Myslím že Pretel o Klausově knize řekl, že kromě 1. kapitoly, kde popírá vliv člověka na klima, se zbytkem souhlasí. Ten zbytek je o reakcích na změny klimatu.
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Přesně tak. Pretel vždy tvrdil, že je mnohem levnější se změnám klimatu přizpůsobit, než proti nim bojovat. V tom se Klausem shoduje. Narozdíl od Klause ale bere globální oteplování jako hotovou věc včetně skutečnosti, že je způsobeno lidským faktorem.
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Promiňte, ale Klaus nejdříve trvdil, že GO neexistuje, pak že existuje ale není zaviněno člověkem a teď tvrdí že neexistuje, a naopak se ochlazuje. Pan Pretel stabilně tvrdí že GO je a má naň vliv i člověk...
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Pretel i Klaus mají hodně podobný názor. A řekl bych i správný. Jenže u Klause je lidem zatěžko přiznat, že má pravdu, u Pretela to nevadí.
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
hmm, tak jsme všichni gogo. Nějak v tomto článku čtu úplně něco jiného než pan Klaus momentálně tvrdí...
Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus.
Možná že dle veničana, když Klaus tvrdí, že GO neexistuje a Pretel tvrdí, že ano, tak oba říkají to stejné.
Inu alternativní logika
typicky vědecký přístup-či ideologický?
S uspokojením čtu vědecký důkaz, který začíná slovy "Je logické, že ...", pak je vyjmenováno několik činitelů, jejichž dlouhodobé mechanismy a příčiny vědecky neznáme, přidá se triviální příklad, a končí se větou - "Takže vliv člověka je zde prokazatelný .., ale určitě ho nelze
zužovat na pouhé emise. .Kromě vlivu člověka působí na změny klimatického systému i další
terestrické a extraterestrické vlivy; odpovědně stanovit percentuální
podíly jednotlivých vlivů nelze..."
Jako bych se vrátil do blahých dob marxismu - leninismu.a ideologických přednášek...
Re: typicky vědecký přístup-či ideologický?
Ale vždyť je to pravda. Terestrické a extraterestrické vlivy opravdu na klima působí. Problém je, že v současnosti tyto vlivy mají spíš ochlazující efekt. Jedná se totiž hlavně o Milankovičův cyklus, díky kterému by Země měla postupně směřovat k nové době ledové. Dále pak je to Sluneční činnost, která je už dva roky na minimu, které jsme nezažili už minimálně 90 let. Jinými slovy: terestrické a extraterestrické vlivy dnes klima ochlazují, ale je to pořád méně, než oteplující vliv skleníkových plynů.
Re: typicky vědecký přístup-či ideologický?
Když to jen trochu přeženu, tak musíme podíl človeka na globálním oteplování vlastně přivítat, neboť jinak bychom skutečně pomalu kráčeli k další době ledové. Ta stejně jednou přijde, ale možná už to nikoho nebude bolet, neboť lidstvo už stejně z jiných příčin na Zemi nebude!
Re: typicky vědecký přístup-či ideologický?
Prosim, jak lze dokazat to mene?
Pane, kdyz to hodne dobre dopadne,
lidstvo z deviti desetin vychcipa a Zeme se zase vzpamatuje. A ten zbytecek bude mit jiny starosti nez si kupovat SUV ci zvanit cely den na telefonu nebo kupovat blue jeans za 3500 kc. Budou fachcit, aby prezili a Paroubky a Topolanky mazenou do jeskin, at se tam staraji.