Truckline 22.5.2006 18:00

Re: Nojo,

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 13:27

Re: Metelesku třesku plesku

Hmmm. Tak jak je to? Bude za 24 let platit jiná fyzika? To pak možná jo...

• reagovat

vita 19.5.2006 18:05

Re: Re: Metelesku třesku plesku

Ne. Ale počty zelení zreformujou.

Nebo zakážou.

• reagovat

Yaroukh 17.5.2006 13:44

Re: Metelesku třesku plesku

jářku to sou řádský tyhlety, argumenti

• reagovat

tony 17.5.2006 12:18

Re: pračka

Tak to chodí už teď, nejen u větrníků ale skoro u všeho v režii ČSSD a dříve ODS.

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 10:46

Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

A kde, prosím, budou ty VE? Na horách?

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 10:50

Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

Mimochodem - 5 m/s není tak moc. Rozběhová rychlost VE je kolem 3 m/s, maximální výkon až někde u 13 m/s (ENERCON E-48 na stránkách www.resec.cz). Stabilních 5 m/s znamená stabilně docela malý výkon...

• reagovat

qwert 17.5.2006 15:22

Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

ano o to přesně jde - stabilně malý výkon. Cílová meta není v maximech výkonu, ale v minimu obslužnosti. Na tom se pracuje. Mnoho zdrojů s minimální obsluhou. Cílová meta, kterou si nastavili USA je:  zdroje energie které vydrží pracovat 15 let bez obsluhy.

• reagovat

qwert 17.5.2006 15:23

Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

pokud je mi známo Temelín nikdy nebež ani rok bez přerušení.

• reagovat

František 17.5.2006 22:38

Re: Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

Jaderné reaktory tlakovodního typu pracují v cyklech. Vždy po čase, podle stupně vyhoření palivových článků, se reaktor odstaví a přesune se palivo. Nejčerstvější jde do periferních pozic, odkud se postupně stěhuje do centrální oblasti, kde je nejvyšší hustota částic vyvolávajících štěpnou reakci. Odtud jde vyhořelé palivo do odkládacího bazénu vedle reaktoru. Vzhledem k těmto manipulacím se bere využití ročního fondu času přes 70% jako vynikající. Pokud si někdo myslí, že uhelná elektrárna běží nepřetržitě, tak asi nedával ve škole pozor. Uhlí se mele na prášek a při jeho hoření se vytváří zrnka keramiky, která abrasivně napadají nejzranitelnější část kotle - vysokotlaké přehříváky. Trubky se tímto způsobem zeslabují a praskají. Trhlinou z trubky proudí vysokou rychlostí ostrá pára, mísí se s keramickým práškem a tento produkt, při vhodné orientaci trhlinky, začne devastovat další, dosud zdravé trubky. Pak se kotel odstaví, počká se až vyzdívka ochladne a poškozený kotel se vyspraví. Podobných kritických míst má energoblok v zásobě víc ( kondenzace, chladiče oleje, lopatkování rotoru, chlazení generátoru, napáječky atd. ) Z toho důvodu jedou bloky na nižší výkon a v případě výpadku najedou výš a vykrývají výpadek. Proto se nedoporučuje jednotkový výkon přes 10% soustavy. Lze to samozřejmě přektočit, ale potom se musí výpadek nahrazovat částečným dovozem. Pokud by tento národ podlehl pseudoargumentům zelených nedouků, doporučuji nákup motorgenerátorů o výkonu alespoň 2,5 kW, které lze mít  jako studenou reservu připravenou k záskoku ve sklepě. Jinak vám zteplá pivo v lednici a zkazí se vám roštěnky na neděli. Další variantou je emigrace do krajiny s celkově vyšším IQ.

• reagovat

qwert 17.5.2006 15:24

Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

pokud je mi známo Temelín nikdy neběžel ani rok bez odstávky. Spolehlivý jako vítr ,  chtělo by se dodat.

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 15:31

Re: Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

Koeficient využití instalovaného výkonu je v jaderce kolem 90%, u větrné elektrárny kolem 10%. Při bližším zkoumání si možná všimnete nepatrného rozdílu mezi oběma čísly...

• reagovat

Ladislav N. 17.5.2006 15:37

Re: Re: Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

Kampak na zelený mozeček s fakty!

• reagovat

qwert 22.5.2006 13:05

Re: Re: Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

Ale já se vámi o vašich 90 a 10 procent nehádám. Jenže jsou to čísla, o které vůbec nejde. A kromě toho jaký instalovaný výkon u JE máte namysli? Mechanickou práci na hřídeli? Nebo tepelný výkon uvolněný rozpadem radioaktivního paliva? Z logiky věci (parní turbogenerátor) a dle fyzikálních zákonů pak JE nemůže mít o moc vyšší účinnost než VE.

Tedy pokud srovnáváme VSTUPUJÍCÍ energii - v případě JE teplo uvolněné štepnou reakcí, v případě VE energii vzdušného proudu.

Dále bych byl rád, kdybyste mě informoval o všech člověkohodinách spojených s ročním provozem JE, včetně všech odstávek a převozů a manipulací palivem.

• reagovat

JN 5.6.2006 20:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 15:28

Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

No, tak to zkuste. To jsou po světě blbci, že na to ještě nepřišli a Vy jo... Využijte toho! Ale za svoje, vážený pane (a to platí pro všechny zelené). Nechci se jakýmkoli způsobem podílet na vašich experimentech a na vašich finančních ztrátách, které z toho budou.

Mimochodem - stabilně malý výkon: Je to pěkné, pokud alespoň trochu fouká. Pokud fouká málo nebo vůbec - smůla. Pokud fouká hodně - taky svým způsobem smůla. Tam je totiž ta energie větru poměrně slušná (sice jen malou část roku, ale je) a Vy ji nevyužijete?

• reagovat

pavel 99 22.5.2006 18:30

Re: Re: Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

"...Cílová meta není v maximech výkonu, ale v minimu obslužnosti. Na tom se pracuje..." - a proto zelení argumentují tím, že OZE zvýší zaměstnanost a vytvoří pracovní místa. To je úplně geniální.

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 11:00

Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

A ještě jedna připomínka. 800 kW elektrárna ENERCON má při 5 m/s výkon 66 kW, tedy asi 8% instalovaného výkonu. To by bylo ještě horší, než co mají dnes v Jindřichovicích...

• reagovat

AGO 17.5.2006 11:01

Re: Není to až tak dramatické jak se na Psu prezentuje

Ještě další aspekt,výkon středních VE  zaústit do sítí nn(spíše VN) ,nebo velkých VE či farem do sítí VVN  hmm? nerad bych řešil stížnosti na kolísání napětí +/-10%

• reagovat

qwert 17.5.2006 12:41

rešil stížnosti na kolísání napětí +/-10% ....

to bych neviděl nijak dramamaticky, jednak valná většina domácí elektroniky má spínané zdroje které spolehlivě pracují v rozmezí 110 - 260 AC bez přenínání rozsahu (pokud ne, tak jste si ten šmejd neměli kupovat), troubě a el.motoru v domácí voděrně budou odchylky taky asi fuk. Kromě toho každý větrník má dnes buzení generátoru řízené počítačem, který zároveň reguluje nastavení lopatek atd. Takže ze strany VE kolísání výstupního napětí rozhodně nehrozí, jako expert jistě víte, že nájezd, polední pauza, konec směny u fabrik dělá v oblasti kolísání napětí mnohem a mnohem větší problémy.

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 12:48

Re: rešil stížnosti na kolísání napětí +/-10% ....

Ano, jenže tohle kolísání lze předem odhadnout a je známé. Což u VE zrovna neplatí. Přijde fronta, začne foukat a VE začnou během pár minut vyrábět jako divé. Pak přijde bouřka, foukne moc a celá farma VE (i několik MW) se může během pár vteřin odstavit....

• reagovat

qwert 17.5.2006 13:08

Re: Re: rešil stížnosti na kolísání napětí +/-10% ....

Ano, může, jen vám připomínám, že mnoha předešlých diskusích na téma VE jsem navrhoval zavedení poplatku za přifázování generátoru k rozvodné síti.

Otázkou je, zde požadavek na permanentní přístup k energii není (nebo se stane) zbytečně drahým luxusem. Podívejde se na sazbu D25/26, když se podvolím a budu odebírat energii výhradně v hodiny kdy se to hodí někomu jinému, budu ji mít výrazně lacinější. Takže proč bych se neměl podvolit větru - ano je nejistější, souhlasím, ale pokud jsem už naučil zapínat pračku jen v nízkém tarifu, není pro mne problém ji zapínat jen když bude foukat vítr. A ten vítr mi může navíc vydělávat...

• reagovat

L.Metelka 17.5.2006 13:13

Re: Re: Re: rešil stížnosti na kolísání napětí +/-10% ....

Přeju šťastnej život. Zvlášť dejme tomu v zimě, za inverze, kdy bude slušná kosa a bezvětří třeba i týden...

Ještě jste se nevyjádřil k té splatnosti...

• reagovat

Yaroukh 17.5.2006 13:40

Re: Re: Re: Re: rešil stížnosti na kolísání napětí +/-10% ....

tipuju to na "to bych neviděl nijak dramamaticky"

• reagovat

míša mýval 17.5.2006 13:38

kolísání napětí vyřešíš přehozením fousů na trafu

Když ti ale větrníky shodí frekvenci o více než jedno procento, máš blackout v celé oblasti a staré trafačky ti prskají olej s PCB. Lepší sranda než Černobyl.

• reagovat