J. Adler 13.7.2011 20:15

Re: Nechte Kryla...

Vite, ja si nejsem tak jist, ze se pan Vlk st. chtel trefit vylucne do Kryla. Mam pocit, ze pisen pana Kryla vyuzil k tomu, aby se trefil do emigrantu. A pri tom trefovani se do emigrantu zevseobecnuje opravdu az nepripustne, jak uz to byva jeho zvykem.

• reagovat

V. Kusý 13.7.2011 11:06

Po přečtení Vašeho článku vidím

svým duševním zrakem, jak v letech školní docházky své ratolesti říkáte: "Z těch špatných známek si nic nedělej, za prvé učitel je pitomec a za druhé jsou tam u vás určitě ještě horší žáci."

• reagovat

K. Kužel 13.7.2011 12:57

Re: Po přečtení Vašeho článku vidím

Kdyby existovaly brýle na "duševní zrak", viděl byste možná článek trochu jinak.

• reagovat

V. Kusý 13.7.2011 13:16

Re: Po přečtení Vašeho článku vidím

Jistě ne.Nejde o to, čeho jsme dosáhli, ale o to, že jsme nedosáhli toho, na co máme!Pokud je autor sám se sebou spokojen, ať to probůh, nevnucuje jiným!Já ten pokrok vidím a uznávám, ale to ještě neznamená, že je všechno v pořádku!A to jsem nezmínil fakt, že dehonestovat mrtvého je mezi slušnými lidmi považováno za hyenismus.Na to také brýle nepotřebuji, na to stačí kinderstube.

• reagovat

K. Kužel 13.7.2011 13:27

Re: Po přečtení Vašeho článku vidím

NIKDY NENÍ VŠECHNO V POŘÁDKU! Leda snad na krchově. V životné společnosti živoucích lidí se vždy najde nějaký binec, který je možno a záhodno kritizovat.

Pan Vlk podle mého názoru K. Kryla nijak nedehonestuje. Snad ho trochu sesadil s vysokánského podstavce, na kterém ho lidé vidí. O jeho předchozí tvorbě ostatně mluví takto:

"Karel Kryl se na konci života naprosto a úplně mýlil.

Což nijak nesnižuje geniálnost jeho ostatní tvorby. Ale nakonec psal s neodůvodněnou nenávistí a ukřivděností v srdci. A z toho žádné dobré dílo nikdy nevzniklo."

• reagovat

V. Kusý 13.7.2011 14:35

Re: Po přečtení Vašeho článku vidím

Pokud není vše v pořádku, nelze se smířit.Bohužel tu smířlivost pan Vlk projevuje.Pozitvní věci není pořeba vynášet do nebe, chválí se samy.Ke Karlu Krylovi, uznávám, že jsem použil pejorativní výraz, ale bránit se nemůže, tak ho nechme spát.

• reagovat

K. Kužel 13.7.2011 15:24

Re: Po přečtení Vašeho článku vidím

Jak jsem byl napsal:"...vždy (se) najde nějaký binec, který je možno a záhodno kritizovat." A těch binců je tolik, že v nich lztrácíme přehled. A hieararchii. Více vadí korupce politiků a státních úředníků, než zvěrstva páchaná zelenou ideologií (fotovoltaika, řepkový sajrajt do pohonných hmot, topení dřívím v uhelných elektrárnách...), tím, že o naší budoucnosti rozhoduje bruselské panstvo, které se dalo cestou novosocialistického plánování (dohnat a předehnat..., zachytit nástup..., aplikovat udržitelný rozvoj, udržet EURO ať to stojí, co to stojí, atd.).

Dobré věci se možná chválí samy, ale v současné beznaději, vyvolávané hlavně cizinci vlastněnými médii, je jaksi není vidět. Proto je velmi záslužné na ně tu a tam poukazovat.

Ke Krylovi: Když umře velká a význačná postava, je zcela běžné, že je její život a dílo přetřásáno a přehodnocováno. Postupem času se diskuse uklidní a výsledné hodnocení se (snad) posune k objektivitě. Opakuji, že p. Vlk hodnotí dřívější tvorbu KK jako geniální, ale tu porevoluční jako ujetou. Do jaké míry je jeho odsudek oprávněný, rozhodne asi budoucnost.

• reagovat

S. Netzer 13.7.2011 10:58

"Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

Celý článek připomíná spíš účetnickou bilanci, než rozbor básnického textu. Umělcova citlivost, idealismus a jeho setrvávání na principech jsou naprosto cizí pro osobu, která pokládá za uskutečnění toho, za co KK během svého celého života bojoval, pestré fasády a plný báchor. Snad nejlépe ilustruje toto smýšlení výrok "Havlovi byli milionáři a to nějak Kryl nemohl rozdýchat".

• reagovat

S. Netzer 13.7.2011 11:03

Re: "Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

A autorovy úvahy o emigrantech jsou hodny jeho minulosti člena KSČ.

• reagovat

V. Váňa 13.7.2011 12:01

Re: "Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

Proč a v čem, prosím? I já jsem se setkal s emigranty, u kterých mi připadalo, že nám skutečný ekonomický rozvoj ani nepřejí. Pravda, byla jich menšina, ale byli. Vy takové neznáte?

A vysvětlení pana Vlka podložené názorem psychologa nemusí být nepravdivé. Opravdu jen málokdo z nich byl brán vážně, opravdu jsme si jich nevšímali.

Pokud se dobře pamatuji, tak po listopadu, právě začátkem 90. let byla mezi lidem obecným k emigrantům velká nechuť. K tomuto postoji měl každý svůj důvod. A obávám se, že byl v naší společnosti tento přístup většinový, ale naprosto nesouvisející s příslušností ke KSČ.

• reagovat

K. Kužel 13.7.2011 13:18

Re: "Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

Profesionální kritik by se možná věnoval více poetice Krylova textu, zařadil ho do kontextu jeho celkové tvorby atd...

Pan Vlk rozebral to, co z textu čiší na sto honů: ukřivděnost, nenávist.. a udělal to, podle mého názoru, dobře.

Výrok "Havlovi byli milionáři a to nějak Kryl nemohl rozdýchat" mi zní docela pravděpodobně. Máte pro Krylovu averzi vůči Havlovi jiné/lepší vysvětlení?

• reagovat

P. Urban 13.7.2011 16:22

Já ano. Viz níže.

• reagovat

S. Netzer 13.7.2011 16:29

Re: "Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

Vaše a Vlkovo vnímání Krylova textu není nic jiného, než potvrzením jeho slov:

"ti, kteří kradli po léta, dnes dvojnásobně kradou,

ti, kdo nás léta týrali, nás vyhazují z práce

a z těch, kdo pravdu zpívali, dnes nadělali zrádce"

Že z toho textu "číší na sto honů: ukřivděnost, nenávist.." může pociťovat pouze ukřivděný ex soudruh, kterého se dotýká, že ho někdo prokoukl. Přičemž to ex soudružství se vyskytuje asi zrovna tak často jako ex černošství.

• reagovat

K. Kužel 13.7.2011 18:24

Re: "Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

Dovoluji si zopakovat otázku z mého předchozího příspěvku:

"Máte pro Krylovu averzi vůči Havlovi jiné/lepší vysvětlení?"

Vaše vysvětlení by mne opravdu velmi zajímalo.

• reagovat

K. Kužel 13.7.2011 18:27

Re: "Cesta z opozice do opozice neexistuje. Jen setrvání na principu." (K. Kryl)

K textu o kradení, týrání a zpívání, na který odkazujete, doporučuji přečíst si ještě jednou, tentokrát s otevřenýma očima, odstavec 2) článku p. Vlka.

• reagovat

P. Urban 13.7.2011 10:54

Licence básníka a analytika

Na startu ekonomické transformace jsme si byli všichni rovni. A ti se správnými kontakty si byli rovnější. Mnoho "bývalých" se uchytilo v novým poměrem a o druhých rozhodovali stejně jako dříve. Včetně vyhazování z práce, pokud to byli bývalí ředitelé, nyní manažeři. Pokud bychom pod pojem krádež zařadili i korupci, pak se obávám, že ono dvojnásobné zvýšení je odhad velmi skromný.

Byla to doba, kdy mohl jeden ministr vyhazovat ředitele dosud státních podniků, kteří mu nepřispěli na dovolenou, nakupovat pozemky ve strategických oblastech na své jméno a zástupců zahraničních firem se otevřeně zeptat : Co z toho budu mít já ? Takhle otevřeně to dneska funguje už jen na regionální úrovni, aspoň doufám.

Slyšel jsem minimálně o jednom případu, kdy průkopník sametové revoluce v jednom regionu byl později málem „odstřelen“ místní pobočkou OF tvořenou mj. i členem StB. Jak to vypadalo na celostátní úrovni, nevím. Je ale známo, že když tady bylo zapotřebí někoho znemožnit, přišly ke cti i zatracované materiály StB. Přinejmenším z pana Bartončíka „zrádce“ udělán byl. Takoví lidé nebyli věrohodnými hlasateli pravdy. Ale užití takovýchto metod budí skepsi.

• reagovat

P. Urban 13.7.2011 10:55

Licence básníka a analytika - dodatek

O existenci toho, co Kryl nazval "šmelinářský šmejdem" dnes pochybuje málokdo. Dnes se ovšem označují termínem „tuneláři“. Později o nich hovořil i sám „král Václav“. Ovšem jeho rudolfinský projev měl poněkud zpoždění. Takže ona "jedna ruka" také není úplně mimo. Tím spíš, že OF načas skutečně převzala vedoucí roli KSČ. Bez tajné policie a politických procesů. Ale s médii, která změnila vlajku, nikoli však styl. Tehdy skutečně platilo „pod střechou jedné partaje se u koryta sejdem“. Že v době napsání „Demokracie“ už tou partají nebylo OF a že o něco později se korytáři rozešli do různých partají, je jiná věc.

Summa sumárum : Vlkova recenze je přinejmenším stejně zjednodušující, jako písnička sama. Zbytek článku, sám o sobě zajímavý, tak dostává příchuť zatracované politické agitky. Licence básníka, byť politizujícího, je přece jenom širší, než licence analytika.

• reagovat

J. Jirát 13.7.2011 10:47

Milý pane

Vlku, moc se Vám to povedlo.

• reagovat

B. Pauk 13.7.2011 10:39

Blbý a hnidopišný autor

Zatímco Krylovy básně hodnotu neztrácejí a inteligentní lidé dobře vědí, že Krylovi nevadila demokracie jako taková - nýbrž právě ta autorova čecháčkovská, dlouhé a jalové výplody autora pamfletu nikdy žádnou hodnotu nezískají.

• reagovat

J. Anděl 13.7.2011 10:18

Karel Kryl

Kryla jsem miloval a mám ho rád dodnes. Když jsem hrával na kytaru o ohňů děvčatům, ne vždycky to fungovalo, protože jsem místo o koních zpíval o růžových kavalírech, plaváčcích, o snění při onanii nebo o hraní s kostrami (i když to stejně fungovalo dostatečně).

K jeho posledním písničkám se nechci vyjadřovat a netroufl bych si na analýzu ve stylu pana Vlka. Snad jen tolik, že už jsem je nezpíval. Měl jsem problém zpívat písničky, se kterými jsem nesouzněl.

To neznamená, že bych odsuzoval Kryla, je mi líto, že se nezrealizovalo to, o čem asi snil. Nechci to rozebírat, to je prostě život. Mně začínal,panu Krylovi tak či onak končil. Pořád ho mám v úctě.

• reagovat