Sobota 1. 6. 2024Laura polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 35
  • Poslední: 11.11. 2014 1:56
  • Řadit dle: času vložení
  • vláken
J. David 10.11.2014 16:24

Asi tak...

Jeden z výroků hostinského Palivce: "Host jako host, řekl Palivec, třebas Turek. Pro nás živnostníky neplatí žádná politika. Zaplať si pivo a seď v hospodě a žvaň si, co chceš. To je moje zásada. Jestli to tomu našemu Ferdinandovi udělal Srb nebo Turek, katolík nebo mohamedán, anarchista nebo mladočech, mně je to všechno jedno...". Nu a pak za toto, a za mouchy, od "státu" vyfasoval 10 let káznice. Principy se historicky nemění (zde to bylo sice naopak, ale...).

R. Brzák 10.11.2014 14:31

ad pan Novák - ...nepřípustný nápis "[XY] vstup zakázán...

Porozumění je vzácná věc.

Jestliže budu zakazovat na svůj majetek přístup Židovi, Rusovi, Arabovi, muslimovi, černochu, marťanovi - budu se dopouštět diskriminace na základě antisemitismu, národa, náboženství, rasy (u marťana ani nevím čeho). Jestliže zakážu na svůj majetek vstup občanům Ruské federace, jimiž mohou být a jsou i Židé, Arabové, muslimové, černoši, Rusové a jen bůh (a Paroubek) ví, jestli ne i marťani, projevuji jakožto svobodná bytost nesouhlas nikoliv s tím, že tam žijí rusáci (jak jim mnozí nadávají), ale že nechávají svou vládu dělat věci, se kterými nesouhlasím.

Západní břeh je sice označován jako okupovaný - v článku 3 mírové smlouvy mezi Jordánskem (drživším ono území po jeho okupaci v první Arabské válce proti Izraeli) z roku 1994 se ale Jordánsko nijak neangažuje pro jeho opětovné získání z Izraelských rukou. Okupovaným je pak tento prostor proto, že Izrael, pod tlakem světové politiky, jej nezačlenil do svého území, jak by to udělal (a jak to vždy dělal v historii) každý dobyvatel. To, že to neudělal, je má výčitka vůči politice Izraele a politice světové - neb je zřetelné, jak dobré životy v demokratickém Izraeli mají tam žijící Arabové, na rozdíl od těch, jež nechal Izrael v rukou jejich pomatených či zvráceně oportunistických vůdců.

Nepřípustné je především zasahování státu do věcí, které náležejí občanům. Pokud se občan zachová v souladu se základními idejemi státu, pro které je založen - nesmí si stát přivlastňovat moc zasahovat do věcí občana.

J. Jurax 11.11.2014 1:56

Re: ad pan Novák - ...nepřípustný nápis "[XY] vstup zakázán...

Na svůj majetek - třeba zahradu - nemusíte pustit vůbec nikoho a nikdo Vám neřekne ani ň. Pokud ale poskytujete službu jako hoteliér, jde právně o něco jiného. Právo v odmítnutí poskytnutí služby podle zde občanství státu spatřuje diskriminaci.

A že právo je složité a se spravedlností souvisí jen okrajově je zřejmo z v článku uvedeného případu.

K. Luboš 10.11.2014 13:24

S těmi zákazy opravdu velmi opatrně!

Když kdysi Němci psali „Židům vstup zakázán“, tak to byla hovada. Když ovšem dnes jeden opravdovej demokrat napíše „Rusům vstup zakázán“, tak mu to hned druhej „echtdemokrat“ Matějka odsouhlasí. V čem se pak liší takoví demokraté od fašounů?

A co když se místo již klasického „Čechy, nekrást tady“ dočteme „Psům, Ukrajincům a Čechům vstup zakázán“?

K. Luboš 10.11.2014 13:14

Takže ešlivá jsem to dobře pochopil!

Takže když stát má právo (třeba prostřednictvím policisty) odstřelit Matějku, tak i já mám právo odstřelit Matějku? A když Matějka (možná?) platí státu daně, tak i já požaduji, aby mi něco platil! A když nebude, tak stát jej může zavřít. Takže i já požaduji právo zavřít někam k sobě do sklepa Matějku!

R. Brzák 10.11.2014 14:40

Re: Takže ešlivá jsem to dobře pochopil!

Práva státu přirozeně vznikají tak, že se občané některých svých práv vzdají ve prospěch státu. Nikdo nemá právo "odstřelit Matějku", ale každý má právo se bránit před "matějkovou" agresí mířenou proti životu, zdraví, majetku a svobodě (kohokoliv druhého). Tak i stát má právo jen bránit - a ani Vy na tom nejste jinak...

Co se týče daní, již z podstaty tohoto slova daně dávám já dobrovolně, abych si zaplatil nějaké služby státu (v úlitbě mému strachu, že se o sebe v nějakém aspektu nepostarám). Jestliže to funguje dnes jinak, je to důkazem zneužití moci státu, které jsem dovolil - a proto je zase na mně, abych tuto situaci změnil, jestliže změnu chci (občanská neposlušnost, H.D.Thoreau)

V. Novák 10.11.2014 18:11

Re: Takže ešlivá jsem to dobře pochopil!

Ne tak dávno se daním říkalo berně - a taky se nikdo nepotento...

J. Šimek 10.11.2014 11:30

Hrušky a jablka.

Autor ignoruje výroční zprávu BIS a ve své ideologické zaslepenosti pindá o poškozování zájmů podnikatelů v ČR.

Naopak, naše vláda má místo nabádání k diverzifikaci exportů a investic významě varovat před aktivitami směrem k Rusku, které nebude váhat naše podnikatelské investice a další aktivity znárodnit, jen, co to Putin uzná za vhodné.

J. Schwarz 10.11.2014 12:24

Re: Hrušky a jablka.

Ono by stačilo, kdyby stát exporty a vůbec aktivity jdoucí tímto směrem nepodporoval a nedotoval prostřednictvím garancí a úvěrů české exportní banky. Jinak ať si každý se SVÝMI penězi dělá, co mu libo a "investuje" třeba do Islámského státu. Pokud jde o Rusko a Ukrajinu pak za jistý paradox hodný vysvětlení považuji to, že údajná evropská "extrémní pravice" nepodporuje ukrajinskou "fašistickou juntu" ale pokrokové separatisty mávající zástavami SSSR a se slzou v oku vzpomínající na tehdejší šťastné chvíle ztrávené na kolchozním traktoru či u stakana vodky. Buďto jsou majdanovci fašisté, pak asi budou sotva podporovat levičácké "politiky" EU nebo EU ptákoviny podporují a pak budou těžko "fašisty" a la ruská propaganda.

V. Novák 10.11.2014 10:54

Zvykněte si na to, že státy si ponechaly

jistá práva, která nemají jejich občané.

Občan nemá právo požadovat po jiném občanovi platbu části jeho zisku - stát ano. Občan nemá právo zbavit jiného občana svobody pohybu - stát ano. Občan nemá právo poručit jinému občanovi zabít třetího občana nebo nejmenovaný počet jiných občanů - stát ano.

A občan nemá právo diskriminovat nějakou skupinu obyvatel - zatímco stát má právo vyhlásit idiotské sankce, jež postihnou jeho občany i samotný stát na (ne)výběru daní. Tedy zase zpětně jeho občany. Je to idiotské - ale je to tak.

Máme možnost proti idiotským sankcím protestovat...

J. Schwarz 10.11.2014 12:29

Re: Zvykněte si na to, že státy si ponechaly

nebylo by rozumnější protestovat proti idiotskému státu? Vám by asi nebyl proti mysli "idiotský stát" pokud by se choval po vašem a buzeroval někoho jiného než vás a vaše blížence, buzerace samotná vám zřejmě nevadí.

V. Novák 10.11.2014 18:10

Re: Zvykněte si na to, že státy si ponechaly

Inu, protestujte si... Vaše věc...

Mně vybírání daní, zbavování zlodějů svobody, ba ani branná povinnost jako idiotské počínání státu nepřipadají - jestliže vám ano, tak protestujte.

A. Alda 10.11.2014 8:22

To je velmi vtipné.

Stát vyhlásil sankce proti Rusku a některým Rusům odmítá vstup a všem Rusům i obchod.

Ale nemůže totéž dovolit svým občanům, neboť ti by mohli měřit poctivým metrem a začíte se stejně chovat i k jiným národům, jejichž státní politika je podezřelá ze státem organizovaného násilí: například Arabům, Židům, Američanům, Turkům, Číňanům, Indům...

E. Heusinger 10.11.2014 7:34

Majitel hotelu

může napsat "Židům vstup zakázán"?

V. Heidlerová 10.11.2014 7:59

Re: Majitel hotelu

A jak poznáte žida? Jedině snad toho ortodoxního s pejzíky a klobúčkem. Ti zas lezou jenom do "košer" institucí, tak nemějte obavy. Izraeli zdar!!!

P. Lenc 10.11.2014 8:41

Re: Majitel hotelu

Přesné paní Heidlerová, dík.A Izraeli zdar!

I. Skolin 10.11.2014 8:46

Re: Majitel hotelu

Zdar !

E. Heusinger 10.11.2014 8:53

Re: Majitel hotelu

Zase jste mimoňka. Nepotřebuji nikoho poznávat, jde o ten nápis. To jste nepochopila?

V. Vovák 10.11.2014 12:06

Re: Majitel hotelu

A jak poznáte Rusa?

V. Heidlerová 10.11.2014 17:23

Re: Majitel hotelu

Podle ruského vyřvávání, jak by jim patřila celá zeměkoule. Podle strašného smradu jejich voňavek, podle divné ústroje jejich báryšní, podle zmalování ksichtů, podle drcání v obchodech. Ruského vojáka podle smradu z holínek a stejnokrojů poznám na 200 metrů. Podle vyžraných hub a smradu z vodky, ale hlavně podle jejich brebentění charašó, Natašo. Měl jste málo času rusáky poznat? Já je poznala jak v r-1945, tak v r. 1968. A potom ta ruskaja sentimentalnaja duša a ta věčná chandra.  A hodně studovat literaturu, pak je poznáte neomylně. Ale hlavně podle ruštiny, háááááááááááá.

R. Brzák 10.11.2014 9:38

Re: Majitel hotelu

Ale onen podnikatel nenapsal - "Rusům vstup zakázán". Vymezoval se vůči Ruské federaci - a tady nemám vůči jeho postupu námitek - tak jak popisuje pan Matějka. Vy do toho chcete tahat Židy - snad nemáte s nimi problém? To bych Vás litoval. Pokud by jste na svém soukromém hotelu vyvěsil - "Občanům Izraele vstup zakázán", budu s Vámi sice hrubě nesouhlasit, ale máte na to jakožto jedinec, který nese rizika svého podnikání na svém vlastním hřbetě, svaté právo. Pokud však sankce proti Izraelskému zboží vyhlásí například EU, budu to považovat za zvrhlé zneužití moci, zásah do mých svobod a odpovědností.

V. Novák 10.11.2014 10:47

Re: Majitel hotelu

Problém máte zjevně vy - a to s porozuměním textu.

Pokud je nepřípustný nápis "[XY] vstup zakázán" nebo jakákoli jeho varianta, je nepřípustný bez ohledu na to, co dosadíme za "[XY]" - Žida, Rusa, Araba, muslima, černocha, marťana atd.

Nikdo nevyhlásil sankce proti izraelskému zboží - pokud nějak, tak proti zboží vyrobenému na okupovaném Západním břehu.

R. Brzák 10.11.2014 14:18

Re: Majitel hotelu

Porozumění je vzácná věc.

Jestliže budu zakazovat na svůj majetek přístup Židovi, Rusovi, Arabovi, muslimovi, černochu, marťanovi - budu se dopouštět diskriminace na základě antisemitismu, národa, náboženství, rasy (u marťana ani nevím čeho). Jestliže zakážu na svůj majetek vstup občanům Ruské federace, jimiž mohou být a jsou i Židé, Arabové, muslimové, černoši, Rusové a jen bůh (a Paroubek) ví, jestli ne i marťani, projevuji jakožto svobodná bytost nesouhlas nikoliv s tím, že tam žijí rusáci (jak jim mnozí nadávají), ale že nechávají svou vládu dělat věci, se kterými nesouhlasím.

Západní břeh je sice označován jako okupovaný - v článku 3 mírové smlouvy mezi Jordánskem (drživším ono území po jeho okupaci v první Arabské válce proti Izraeli) z roku 1994 se ale Jordánsko nijak neangažuje pro jeho opětovné získání z Izraelských rukou. Okupovaným je pak tento prostor proto, že Izrael, pod tlakem světové politiky, jej nezačlenil do svého území, jak by to udělal (a jak to vždy dělal v historii) každý dobyvatel. To, že to neudělal, je má výčitka vůči politice Izraele a politice světové - neb je zřetelné, jak dobré životy v demokratickém Izraeli mají tam žijící Arabové, na rozdíl od těch, jež nechal Izrael v rukou jejich pomatených či zvráceně oportunistických vůdců.

Doufám, že Vy textu porozumíte...

J. Schwarz 10.11.2014 12:33

Re: Majitel hotelu

ono by bylo ještě jednodušší příslušným občanům odpovídat, že máte plno. Paradoxem , na který narážel pan matějka je, že stát někoho deklaruje jako nepřítele, chová se k němu nepřátelsky ale po svých občanech chce, aby jeho občany vítali chlebem a solí.

F. Lesniak 10.11.2014 10:40

Re: Majitel hotelu

Napsat to může, ale co bude pak si každý dovede představit. A stejně by dopadl, kdyby napsal cikánům vstup zakázán.

V. P 10.11.2014 7:18

Ruská propaganda na Neviditelném psu

Astone, proč?

J. Fleiszner 10.11.2014 7:44

Re: Ruská propaganda na Neviditelném psu

Vladimíre P. asi jste si spletl diskuzi.

V. Heidlerová 10.11.2014 8:03

Re: Ruská propaganda na Neviditelném psu

Konečně se našel aspoň jeden občan s odvahou, aby těm uřvaným rusákům vymezil mantinely. Velice mu fandím, pokud bude sbírka na pokutu, ráda přispěju. Naše vláda je blbá a pro presidenta už ani žádné adjektivum neexistuje. Nazdar statečnému podnikateli!

E. Heusinger 10.11.2014 8:54

Re: Ruská propaganda na Neviditelném psu

Zdar Heidlernacismu.

V. Heidlerová 10.11.2014 17:25

Re: Ruská propaganda na Neviditelném psu

Háááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááá