Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Z Šavla Pavel,
proč ne, ale kde jsou potom jeho "Paměti"?Kde podává "Svědectví",kde je ta "reflexe"?Kde je ta pravdivá výpověď "Pavla"?Času měl dost, tak hergot kde jsou?!A nebo nechtěl "ublížit" straně? Té "jeho"? Jako ten jeden Jugoslávský idiot co se vrátil z gulagu a řekl to jen soudruhu Titovi, aby neublížil "straně?Tak naposledy, kde jsou paměti "starého poctivce"?Nenamáhejte se, nehledejte, je to zbytečné, řeknu co již mnozí víte,nikde,Je tu jen pár lží,starých a obehraných,a hory mrtvol. Jen dodám, podle skutků,poznáte je.
Japonské přísloví
Vsaď svini zlaté zuby, pořád bude smrdět hnojem.
Nepodepsání bylo jenom gesto
Gesto člověka, který věděl o čem je život..., který věděl, že dělení na černo - bílé, modro - rudé, hnědo - modré, nebo jakékoliv jiné myšlenky má svoje limity. Člověka, který se sice podílel na založení komunistického režimu u nás, ale mimo jiné proto, že ho chtěla (!) většina populace, že mu věřil a že věřil že v rámci něj dosáhne možná i něčeho pozitivního.
Kvůli podobnému gestu popravili Imre Nagye. Kdyby stejné gesto udělali všichni ti ubožáci, kteří tam byli s ním, tak bychom všichni mohli mít pocit, že naši zástupci jsou s námi, že nejsme malý, ubožácký národ, jak si všichni myslí. To co udělali Dubček a spol. v lepším případě znamenalo - ano projeli jsme to a ještě si necháme nasr.at na hlavu a sami si to rozmažem po ksichtě a v horším případě znamenalo: je mi jedno co se s touhle zemí děje, hlavně že já budu u vesla.
Oni salónní intelektuálové, kteří v této debatě schopni vynést morální soud nad člověkem jen proto, že je bolševik, nemají o realitě ani potuchy.
Re: Nepodepsání bylo jenom gesto
Můj " salon" je od patnácti díky s. Krieglovi, "fabrika",dělník, pomocnej dělník , topič, tak to je "můj salon", škoda že Ťe nemohu natřít lopatou, třeba by se Ti "rozsvítilo". A nebo taky ne,jseš možná "ztracenej", to je ta lepší formulace, ber to s nadsázkou,kámo,teda to, "natření".
Re: Nepodepsání bylo jenom gesto
Co takhle to trochu obměnit: "Člověka, který se sice podílel na založení nacistického režimu v Německu, ale mimo jiné proto, že ho chtěla (!) většina populace, že mu věřil a že věřil že v rámci něj dosáhne možná i něčeho pozitivního." Že si nad každým náckem rázem zapláčete, jaký byl vlastně čestný?
Nevím, kde jste sebral přesvědčení o většině populace (to by se pak bolšáni nebáli svobodných voleb) , ale to je vedlejší, ospravedlňovat svinstvo - a tím šikana, věznění, popravy nevinných lidí bezesporu jsou !! - tím, že svému konání ten či onen věřil, je zároveň fraška a cynismus.
Ad Gustav Hnusak
"Husákův zákaz Krieglova pohřbu" No dulezite je ale, ze samotny soudruh Gustav Husak ke svemu umrtnimu lozi povolal samotneho bratislavskeho biskupa, radne se vyzpovidal a jiste sedi po Kristove pravici a kouka do kadrovych materialu prichozich a radi kam ho soupnout. No nebyl jsem u toho, ale docela tomu verim. Komuniste jasou opravdu lide zvlastniho razeni.
Kdo vědět chtěl co je komunismus za svinstvo,
ten to mohl vědět už ve 20.-tých letech. Můj děda legionář to věděl, můj otec to věděl, jeho přátelé, ruští emigranti, to věděli.
Věděl to každý, kdo nebyl zaslepen ideologií.
Re: Kdo vědět chtěl co je komunismus za svinstvo,
Přesně tak, panslavismus demaskoval již Karel Havlíček Borovský a komunismus prokoukli legionáři, Čapek a Masaryk. Takže nevěřím na nějaké pozitivní pomýlení po druhé světové válce.
Re: Re: Kdo vědět chtěl co je komunismus za svinstvo,
Přece nechceš arizovaný majetek zpět?A toho majetku ještě okolo,ta krásná "pečínka",sám pan Prezident nám dal příklad, Košickým vládním pogromem,/to není překlep/,ale že to bylo "krásné mýlení, co?No,a sama "vrchnost" říká" berte si" a jen si přidejte, třeba v sudetech, když Vám tak chutná, a do toho zaznívá,"proti gustu žádný dišputát", a pravda, ta naše vítězí, ano,zabíjačka a prasečí hody.Čapek měl "kliku" že zemřel brzo,vlastenci by si to sním "vyřídili", ještě dříve než by ho někdo udal Gestapu.
Re: Re: Re: Kdo vědět chtěl co je komunismus za svinstvo,
Karel Čapek sice zemřel na Vánoce 1938 na zápal plic, ale uštván "vlastenci" z Beranovy polofašistické vlády, a legionářskými (Medek) a katolickými intelektuály. Jeho bratr Josef byl zatčen gestapem už 1.9.1939, jistě na udání, a zemřel v dubnu 1945 v německém (ne ruském) koncentráku. Dole píšu víc o Jiřím Paukertovi. Pořád nevím, od koho ho mám pozdravovat.
Doktore, 49 letý chlap nezemře, protože je "uštván" nelichotivo kritikou . . .
nebo že si to silnou vůlí přeje, nebo drží dech . . . . tehdy český tisk byl velice nepřátelský k politice Hradu = TGM a K. Čapek coby jeden z mála psal o TGM příznivě . . . . stejně jako dnes jsou novináři nepřátelsky kritizující každý pohyb a názor V. Klause . . . . třeba jako je EU a CO2 . . .
Přečti si Vzpomínky MUDr K. Steinbacha = důvěrný přítel a osobné lékař K. Čapka . . i když byl Steinbach gynekolog, nemusl být specialista na nebezpečnou chřipku a infikované ledviny . . .
Karle, na to jsi příliš chytrý, abych ti lhal . . . .
MUDr K. Steibach v Qeens porodnici přivedl na svět mojí druhorozenou dceru . . . potkáš a povrchně znáš tisíc lidí a 1000x je zapomeš . . . potom potkáš a promluvíš s člověkem jako byl nebožtík MUDr Stenbach a odejdeš trochu lepší člověk . . . .
Re: Doktore, 49 letý chlap nezemře, protože je "uštván" nelichotivo kritikou . . .
Někdy kole roku 82, na Hlasu Ameriky,kompilovaný pořad se Steinbachem,včetně pamětí,a jeho povídání, nenechal jsem si to ujít, zajímavé a poučné.
Re: Re: Re: Re: Kdo vědět chtěl co je komunismus za svinstvo,
Od obyčejného člověka,kterému svými básněmi pomohl zahnat nejednu "chmuru" a dát trochu naděje,samozřejmě že nebyl sám, který "trhal" černé sukno,ale když řeknete že ho zdraví neznámý "dělňák", ze Žižkova, tak ho to možná potěší,vrátím jednu miliontinu "Útěchy",tož tak .
Sežrala ho potvora,
kterou pomáhal odkojit. S čím kdo zachází, tím taky schází.
Čím to je, že mi ho není líto ? Že je mi líto těch "rozkulačených" sedláků, okradených živnostníků, pilotů z RAF, vojáků od Tobruku, ale ne soudruha Kriegla ? Čím to asi je ?
sláva těm, kteří se odvážili odporovat za
normalizace. zejména těm, kteří odsuzují dr, kriegla za to, že nepodepsal. úctu si zaslouží pouze ti, místo na májové průvody odjeli na chatu, ale jinak chodili veřejné stranické schůze a pravidelně vyvěšovali rudé vlajky. to jsou praví hrdinové protikomunstického odboje, což mi jistě všichni ti, co zde odsuzují Dr. kriegla potvrdí. To, že se někdo odváží brežněvovi říct, že nepodepíše smlouvu nebo hlasuje proti smlouvě je proti vyprávění politických vtipů havaj. hrdinové jsou ti, co podepsali antichartu a ne ti, co ji podepsali a šli pak třeba bručet. přece šikovný čech se kvůli nějakejm principům nenechá popotahovat.
Re: sláva těm, kteří se odvážili odporovat za
Tuto moudrost čtu již po několikáté, opravdu to stačilo jednou. Vaše "argumentace" založená na tom, že když se odmítá oslavovat jeden, tak se nutně chtějí adorovat nějací jiní, kteří si to také nezaslouží, je obyčejná demagogie.
Jestli Kriegel v roce 68 něco podepsal nebo ne, bylo v podstatě jedno. Bylo stejně rozhodnuto
ano soudruhu Milane /viz vas titulek/ , vzdyt uz bylo stejne rozhodnuto, proto jste celou dobu kolaboroval a volil KSC a k antikomunismu jste se "odhodlal" dvacet let po dvanacte. Resp. vam za komancu bylo 5-6 let a tahal jste kacera kolem piskoviste a tak ted "bojujete" skrze klavesnici proti komunismu. Cest :-)
Re: Jestli Kriegel v roce 68 něco podepsal nebo ne, bylo v podstatě jedno. Bylo stejně rozhodnuto
Skuste místo Vašich blábolů vyvrátit fakta o Kriegelovi. V KSČ jsem nebyl,nevolil jsem je. Nepotřebuji s nimi teď bojovat.
Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Je nutné znovu připomínat, že Kriegel byl v roce 1948 politrukem v lidových milicích. Fakt si myslíte, že nevěděl co se děje ? Opravdu si myslíte, že se k němu nedonesl osud generála Píky ? Potom do roku 1952 byl náměstkem ministra zdravotnictví a zaváděl zde zdravotnictví sovětského typu.Fakt si myslíte, že nevěděl co to znamená? To jste asi vy všichni jeho obdivovatelé pominutí. Milada Horáková byla popravena v červnu 1950. On nevěděl jak to bylo? Co se to snažíte tvrdit ? Krigela prostě začala mlýt doba, kterou zaváděl. Je to jako Slánský, Reicin (ten zlikvidoval generála Píku) a spol.. Kriegel měl jednu kliku, a to, že ho nepověsili. Chybí mi zásadní věc. Kriegel se nikdy nedistancoval od toho co dělal,nikdy od něj nezaznělo ani slovo pokání,lítosti či omluvy. Všichni z roku 68 chtěli jen komunismus (ten dle nich) a nic jiného (i komunismus podle jiných) např. pluralitu politických stran nepřipustili.Přidávám ještě tuto citaci z historie KAN "Rudolf Battěk: ... Oni nás samozřejmě tehdejší vedoucí komunisté nebrali příliš vážně. Dá se říct, zdůvodněně, protože jsme nebyli politickou silou v pravém slova smyslu. Já připomínám jenom tu kuriozní situaci, když tam byl ještě František Kriegel na jednání v Národní frontě a když nám pak po určitém jednání řekl, nás tam bylo několik představitelů KAN: "No, kluci, snad si nemyslíte, že to převezmete do svých rukou?!" To jsme si rozhodně nemysleli. (ČTV 2, 20. 8. 93)" Jestli Kriegel v roce 68 něco podepsal nebo ne, bylo v podstatě jedno. Bylo stejně rozhodnuto (a mimochodem, když jste nahoře tak na Vás fouká, takže se nemusel cpát do vlády a nestál by Brežněvovi tváří v tvář). Kriegel byl komunistická svině a navždy komunistickou sviní zůstane.
Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
A co ty? Při čtení tvého veledíla je cítit vepřové a hovězí, které již dlouho konzumuješ. Tobě nepomůže k odblanění a odčervení ani několikaletý půst.
Re: Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Myslím si, že jsi idiot. Nemáš žádné protiargumenty, tak jenom kecáš blbiny. Zkus mi vyvrátit co jsem napsal, na to Ti ale nestačí IQ.
Re: Re: Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Všechno komentovat nebudu. Na to mi jak říkáš nestačí IQ(je to co označuje inteligenční kvocient?) Ten se prý dělá prostřednictvím nějakých testů. Opravdu neznám, nedělal mi je nikdo z MENSY, nebo jak se to jmenuje. Tak ti nevím. Co mám vyvracet na konstatování(takovými perlami se tvůj příspěvek hemží, a já jsem od přírody líný): "Krigela prostě začala mlýt doba". Neopravuji. Ale k významům(sémantika). Mele se obilí, kamení..... Doba mele? O Době vím třeba to, co mi sdělil Hemingway v básni z mládí. Ta doba po nás chtěla zpěv, a vyřízla nám jazyky. A chtěla víno jež se perlí, leč zarazila špuntíky. Ta doba po nás chtěla tanec veselý, a narvala nás v gatě z oceli. A na konec ta doba měla, ze všeho ho.o jak to chtěla(1921, Paříž). Jak vidíš žádný mlynář, žádný mlýn, žádné mletí.
Re: Re: Tož tobě také dobrou chuť, koprofágu!
Tady máš jídelníček: http://galerie.albumfotek.cz/950/
Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Souhlasím, až na ty zbytečné nadávky, a také na tvrzení, že Kriegel u nás zaváděl "zdravotnictví sovětského typu". Takové u nás nikdy neexistovalo. Reforma zdravotnictví, kterou vymysleli čeští levicoví lékaři (Dr.Nedvěd aj.) ještě před druhou světovou válkou (která je pak semlela) zavedla zdravotnictví, které se od sovětského velmi lišilo. Bylo naopak téměř shodné s anglickou National Health Service, která funguje ve Velké Británii od poválečných let dodnes, a mělo v určitých oborech (pediatrie, infekční medicina, prevence) světové výsledky.
Re: Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Včera jsem naPetrušce,zaregistroval "Bítov", dovolím si požádat tlumočení pozdravu "Básníkovi", děkuji mnohokrát.
Re: Re: Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Nevím, od koho (budou stačit iniciály?), ale dám informaci, že Šestatřicátníci zatím (krom Marie Langrové, ta zemřela v Austrálii v prosinci, a jejího manžela Standy Mareše, který zemřel tamtéž před 3 roky) žijí, a publikují. V Brně, kam mám nejblíž, přednáší na filosofické fakultě Pavel Švanda, žije tam Petr Wurm, v Praze samozřejmě Václav Havel, ze Švýcar se navrátivší Viola Fischerová, v Německu Alena Wagnerová. Zamlada jsem se mezi ně připletl. S Jirkou Paukertem si mailujeme a telefonujeme. Jak asi víte, je stále na cestách jako ochránce svých mladých přátel. Bohužel už 14 let (!) je mrtev náš největší básník konce 20. století Karel Kryl. Na ty mladé básníky, které mi diskutéři nabízejí, se podívám.
Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Komunistická svině navždy komunistickou sviní zůstane !
Re: Krigel byl gauner, který tu zaváděl komunistický teror
Milan: Absolutne. Ten soudruh co zachranil cest "naroda" byl komunisticka svine jako kazdej papalas shora... a narod ten nikdy zadnou cest nemel...muzou mit konfidenti, praskaci, fizlove a Stebaci nejakou cest ...?.....a o lidove mase zblblych ovci nemluve...
kolik hovad se už naučilo používat internet a psát příspěvky.
ano drahy Vinetou/viz vas titulek/ modrym komunistickym hovadum pochopitelne musi vadit cestny a statecny clovek. Strana ktera je slozena z 99.9 % z kolaborantu a praskacu nepotrebuje skutecne hrdiny. Potrebuji "sve hrdiny" ="slusne lidi" jako jsou oni sami =zbabelce a kolaboranty. Proto takova nenavist k disidentum, pokud u modrych komancu byli nejaci disidenti , odesli po Sarajevu. Ano svet neni cernobily, takovym ho delaji modri komuniste, jak spravne pisete hovada, ti maji vzdy jasno Kriegel je zradce a soudruh prezident je hrdina. Docela by me zajimalo, jak kuprikladu soudruh prezident postavil do late svou matku /hyperaktivni komunistku/ resp . jak soudruh Lampasak s Boulema sveho tatu/taky lampasaka a komance/ resp. svou matku, taky komunistku /nomenklaturni/ , nebo soudruh svazak Necas a spousty dalsich modrych komancu, kteri vzdy "chteli" zuctovat s komunisty. A jeste k te odvaze, byl to prave "nejvetsi svetovy antikomunista" soudruh Klaus, ktery kdysi v "prognostaku" odmitl podepsat petici za propusteni Vaclava Havla z kriminalu, bylo to uz tesne pred padem komancu /rudych/ . Ne nestal pred Breznevem za asistence samopalniku, slo jen o prosty podpis, malinky projev odvahy se vzeprit, ani toho soudruh prezident nebyl schopen. Ovsem pro modre komance je to hrdina, stejny jako jsou oni sami, proto jej maji tak radi, kolaborant a zbabelec nas nikdy nebude moralizovat a pokud by to zkusil,snadno mu zavreme hubu, ze soudruzi, nich wahr . Cest :-)