25.6.2024 | Svátek má Ivan


Diskuse k článku

LEŽ: Příslib pomoci v roce 1938

Sovětský svaz nám prý v září 1938 chtěl proti nacistickému Německu pomoci. To je ovšem dávno vyvrácený nesmysl. Krvavý netvor Stalin nic takového v úmyslu neměl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Mokrý 16.4.2024 10:45

R^:-)

M. Kocián 16.4.2024 11:03

Nepopírám, že tady ruští vojáci umírali za naši svobodu, ale co osvobodí oni a co spojenci bylo předem dohodnuto. Pokud by se dohodli na čáře v Čierné nad Tisou, byli bychom osvobozeni jen o několik dní později a nezažili bychom druhou okupaci. Nicméně všechna ta kdyby nemají smysl, protože minulost je daná a změnit se nedá.

M. Novák 16.4.2024 20:30

Zapomíná se na to že Sovětský svaz proti Němcům nikdy bojovat nechtěl a Stalin si plánoval jak spolu se svým spojencem Hitlerem dobude celý svět. A pokud by Hitler na Rusko nezaútočil tak by se jim to mohlo i podařit

L. Písařík 16.4.2024 11:30

Souhlas, ani vy byste nemusel být. V širších souvislostech je nutno připomenout, že nebýt americké pomoci, nemusel by existovat ani CCCP. Ale je dobře vycházet z faktů a ne ideologických předpokladů.

R. Langer 16.4.2024 11:38

No vidíte, jak špatně se USA rozhodly. Už tady to nenáviděné Rusko vůbec nemuselo být. ;-D

L. Písařík 16.4.2024 11:42

Šlo o celou Evropu a nelze zapomenout, že USA ještě bojovaly na druhém konci světa s Japonskem a tam převážně samy.

O. Kaucký 16.4.2024 13:35

Tyhle „kdyby” jsou bezva, kdyby Američané nedodávali Sovětům, tak by nevyhráli, to je evidentní blbost, jen by to déle trvalo. Kdyby Sověti nekoordinovali svoji ofenzivu s Američany, tak by to také déle trvalo, protože v roce 1944 by se neprosadili v Normandii a uvízli by v půlce Itálie. Žádné kdyby neexistuje. Byli to tehdy spojenci, tak si v rámci možností pomáhali. Mimo jiné Američané to nedělali zadarmo.

L. Písařík 16.4.2024 14:58

A nevíte, proč by měli dodávat rusům zbraně zadarmo? Jak jsem poznamenal i USA byly ve válce s Japonskem a bojovaly na 2 frontách.

O. Kaucký 16.4.2024 15:05

Takže z toho vyplývá, že to nebyla žádná pomoc, ale kšeft.

L. Písařík 16.4.2024 15:14

Napsal jste vy. Dějiny píší něco jiného, zkuste třeba wiki. V sedmdesátých letech při práci v zahraničí jsem byl ve Stalingradu a tamější průvodkyně kromě jiného sdělila, že 1 puška byla na 3-5 vojáků. Když roztál sníh, z Mamajevského kurganu tekly potoky krve. Ruská armáda se udržela na svahu k Volze, je poměrně vysoký a dlouhý asi 200-300m, hlavně proto, že se nacházela pod palebným úhlem německých děl. Za Vohou východně jsou jen bažiny, terén zcela nevhodný k boji.

O. Kaucký 16.4.2024 17:51

To je pravda, ale oni si nejvíce cenili munice, vozidel, letadel a potravin. Ostatní zbraně se pro válčení na východě moc nehodily. Oni byli na válku nepřipravení a selhávala jim logistika.

J. Jurax 16.4.2024 20:11

Nemusel. Ale taky by Hitler mohl nadlouho ovládnout Evropu. A Velká Británie by mohla mít vážné potíže.

Protože porážka Německa, které by nemělo podstatnou část svých pozemních a leteckých sil vázaných na východní frontě a mohlo využívat zdrojů okupované části SSSR, by byla pro západní Spojence krajně obtížná a rozhodně pro ně mnohem krvavější.

Dost možná, že by se s Německem nějak dohodli.

P. Kmoníček 16.4.2024 11:37

Obsadil, ne osvobodil !

J. Drobný 16.4.2024 13:10

Já nevím jak Kmoníček, ale já jsem tu žádného Rusa-Ukrajince do roku 1968 neviděl.:-)

P. Diviš 16.4.2024 12:16

Bez pomoci SSSR nemohl Hitler tu válku ani zahájit.

P. Diviš 16.4.2024 12:15

O smlouvu ani tak nešlo, spíš o možnosti a úmysly.

P. Vokřál 16.4.2024 9:13

Děkuji autorovi za zajímavý a ozdrojovaný článek. Zdravím všechny zde diskutující dojmologické gaučgenerály.

H. Rybnická 16.4.2024 9:58

Vokral z Brna?

J. Prikner 16.4.2024 9:09

Právě jsem zhlédl film Jan Němce Mnichovská zrada, To by si měli zhlédnout všichni typů pana fašounka Zieglera. Natočeno pro Channel 4, Londýn, 1988.

R. Meišner 16.4.2024 8:29

..tak to je legrační--v roce 2024 budeme řešit, zda nám v roce 1938 chtěli rusáci pomáhat nebo ne....bravo autore,,--zejména mladou generaci tato otázka navýsost zajímá-- zkuste se někdy přesvědčit. 8-o

L. Písařík 16.4.2024 11:35

Možná že až se dostanou do našich let, tak to některé zajímat bude, dnes se dospívá později - zkuste se zeptat co bylo v 89tém - nějaká revoluce, snad sametová. Ale mě zajímají fakta, ne omáčka, kterou byla fakta po půl století omazávána.

O. Kaucký 16.4.2024 15:10

V současné době konzumujeme omáčku, kterou jsou omazávané skutečné události v r. 89. O nějaké revoluci bych snad ani nemluvil.

L. Písařík 16.4.2024 15:21

Znáte knihu Jan Wirtinzer - Sametová revoluce ? Autor popisuje den za dnem vyjednávání OF. Doporučuji vaší pozornosti. Něco je taky na wiki.

O. Kaucký 16.4.2024 17:54

Já jsem to dost prožíval a dodnes mám schované noviny z té doby.

F. Navrátil 16.4.2024 7:58

Propagandisté jako pan Ziegler sice mohou sepisovat alternativní dějiny, ale nemohou vymazat z historie Mnichovskou dohodu. Tam Francie a Velká Britanie nejen prodali svého spojence Československo Hitlerovi, ale současně i vyhrožovali sankcemi, pokud se bude československá armáda bránit. Neví se, nakolik byla nabídka Sovětského svazu na pomoc konkrétní, ale Beneš si velmi dobře uvědomoval, že spojenectví se Sovětským svazem ve válce proti Německu by znamenalo všeobecnou válku účastníků Mnichova proti Sovětskému svazu a vymazání Československa a patrně i českého národa z mapy Evropy.

J. Ganaur 16.4.2024 8:01

Další ruSSobolšán.:-P:-P:-P

F. Navrátil 16.4.2024 8:18

Prosím sdělte, čemu jste v psaném textu nerozuměl. Rád vše vysvětlím tak, aby porozuměla i osoba neznalá historických souvislostí.

J. Hanzal 16.4.2024 8:34

Ale prosím vás on a něcemu porozuměti, a ještě v psaném textu?

P. Smetana 16.4.2024 9:45

Tak nám, osobo znalá historických souvislostí, vysvětlete jak mohla Velká Británie prodat svého spojence Československo, když s ním neměla žádnou spojeneckou či obrannou smlouvu.

F. Navrátil 16.4.2024 12:45

Československo bylo systémem smluv svázáno s Francií a ta zase s Velkou Británií. Spíše vy vysvětlete, co dělala Velká Britanie v Mnichově a proč podepsala spolu s Francií, fašistickou Itálií a hitlerovským Německem odpornou dohodu, která vedla k likvidaci Československa a připravila cestu ke světovému konfliktu.