Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Začali. Od r. 1938 vedli henleinovci nevyhlášenou válku proti Československu. Ordneři byli vyzbrojováni z Německa.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Vůbec ne! SdP dostala v květnových/červnových komunálních volbách 1938 přes 90 % hlasů, zbytek hlavně sd-socdem. A SdP šla do voleb s karlovarskými požadavky, kde nebyla ani jediná zmínka o secesi.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Takže žádný teror v roce 1938 nebyl. A Freikorps byl mírumilovná organizace. Asi jako baráčníci.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Podle údajů Ministerstva vnitra ČSR zahynulo při potyčkách v českých zemích do 30. 09. 1938 27 lidí, z toho 16 československé a 11 německé národnosti. Většina českých historických prací ale uvádí vyšší počty mrtvých, protože započítávají oběti ze všech koutů republiky; relativně frekventovaný počet po odečtení obětí nešťastných náhod nechtěným zastřelením, sebevraždami a podobně obnáší 41 obětí na české straně do 1. 10. 1938. Dobrovolný sudetoněmecký vojenský sbor, Sudetendeutsches Freikorps, SFK - vznikl až 17. 9. 1938 (!) - se chlubil 164 úspěšnými akcemi a následujícími přehnanými počty: 110 zabitými Čechy a 52 mrtvými vlastními příslušníky. Po příchodu Wehrmachtu do odstoupených území armáda jejich činnost ihned zatrhla. Ostře proti činnosti jiných než armádních a civilních složek v nových územích vystupoval zejména šéf Abwehru Canaris a prosadil nadřazenost armády i nad Gestapem.
Re: Ale na jaře a v létě 45
A pak už se nad protektorátem Böhmen und Möhren rozhostil klid a mír. Zastupující říšský protektor R. Heydrich, jak jste mi tu psal posledně, se stal tátou českých dělníků, pracujících ve zbrojovkách, dokonce fasovali pracovní boty. A jak se mu odvděčili Češi? Atentátem. No fuj. Lidice byly jenom oko za oko, zub za zub.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Atentát je podle německého nahlížení. Podle většiny místní společnosti, to byla veřejná poprava nepřítele.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Zaráží mě, že když tady na jednu stranu dostáváme kapky jako zaprdění Čecháčkové a sympatizanté s nácky, obhajuje tu ty původní nácky pan Krystlík bezostyšně a vlastně se souhlasem těch, na které narážím v úvodu věty.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Nehájím nacisty, to je omyl. Vysvětluji jen, jak to ve skutečnosti bylo. Jelikož historie není k počínání Čechů vlídná a mnoho věcí historici zamlčují...
Re: Ale na jaře a v létě 45
V diskusi vyhrává ten, kdo má přesvědčivější argumenty, a ty Vy zcela jistě, když citujete české pohádky, nemáte.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Citace nechávám těm, kteří na to mají, to, na co reagujete, je parafráze toho, co jste sem nalepil před nedávnem vy osobně.
Re: Ale na jaře a v létě 45
..vy se tady točíte na obsazení Sudet a pak na odsunu (vyhnání) Němců z oněch Sudet do Říše, kam vlastně chtěli, bohužel i s historickým územím. Nic mezi tím, žádná válka, žádné koncentráky, žádné vraždění, žádný holokaust.
Já to beru všechno v jednom ranci,, protože souvislosti dávají smysl, ne vyzobnutí toho, co se vám hodí.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Henleinovci vedli nevyhlasenou valku... Ono se to vlastne deje dodnes. Podle Vasi teorie pane Hanevalku v Gruzii zacli Ossetijci vyzbrojovani a vycvicni z Ruska. Putinem podnecovani napadali cetnicke stanice a statni urady, Putin zasel jeste dal nez Hitler, ten nerozdaval Sudetakum nemecke pasy. Totez se deje v soucasnosti na vychodni Ukrajine. Tehdy bez Hitlera, nyni bez Putina by se zadne nevyhlasene valky nekonaly.
Re: Ale na jaře a v létě 45
Už toho pane Krystliku nechte, my tady na Psu za Vaši mentální lobotomii nemůžeme! Jste v německé ýbermešovské šlechetnosti vůči českému xindlu zaseklý jak stará šelaková deska: "zapírat, zapírat, a když to praskne, zapírat". Trapně, wirklich trapně. :-/
Válku nezačali sudetští Němci
ale Hitler.
Srovnávat odsun s průmyslovým vražděním lze opravdu těžko. Srovnávat poměry v německých koncentračních (ne vyhlazovacích) táborech s poměry v poválečných internačních táborech, to už tak úplně od věci není. Podobně jako srovnávání německých a českých pacifikačních metod na obsazeném/osvobozeném území.
Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
nebyl po staletí žádný problém. Naopak soužití obohatilo kulturu i úroveň zemědělství. Odsun byl vůči mnohým určitě nespravedlivý, tak jako je nespravedlivá kolektivní vina.
Já jsem sice v té době žil, ale žádnou povědomost o atmosféře tehdejší doby nemám. Otec byl v té době voják, který narukoval na hranice z Rakouskem. V noci po nich místní vesničané stříleli. On říkal, že když chtěli domů, tak nech jdou. On tu dobu žil a řekl to tak, jak to cítil.
Děli se odsouzení hodné věci v době obsazení Sudet, při odsunu Čechů ze Sudet, po vzniku protektorátu, v období války, po válce a v období budování leninského socialismu. Moji rodiče prožili celý život pod nadvládou nacionálního a internacionálního socialismu. Jenom tito lidé můžou odpustit nebo neodpustit. My na to právo nemáme. My můžeme jenom o tom zbytečně nemluvit, ale na to zapomínat na to není možné.
Myslím, že příčinou všeho utrpení byla 2. světová válka. Tu nevyvolali Češi ani Moravané, ale Němci. Historie je neúprosná, pořád se vrací. Němci asi zapomínají lehce a stejně tak lehce se dají nahnat do houfu a asi bezmezně věří vedení státu. Ukazuje se, že po dvou generacích na ně přijde těžká choroba, která se projevuje mesiášským syndromem. Zase se na nich projevuje touha vládnout a komandovat. Nahrazují socialismus kremelský socialismem západoevropským. Ten západoevropský je sofistikovanější. Místo kopanců dává koblihy. Prodat svobodu za koblihy, je špatný obchod.
Socialismy jsou špatné všechny. Žádný ještě neskončil dobře. Zbyde po nich jenom bída a hromady mrtvol. Pro některé lidi je to droga, už chybí jenom ta poslední dávka. Já jsem větší část života prožil pod nadvládou komunistů. Zbytek nechci prožít pod nadvládou nebezpečných snílků z jiné světové strany, kteří velebí multikultualismus. Soudruzi mě do toho netahejte.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Hm, až na to, že žádný odsun Čechů ze Sudet nebyl.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Ale byl. Na internetu máte dost materiálu. Ještě horší se chovali Poláci při odsunu ze Slezka.
Selektivní paměť nikam nevede.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Opakuji ještě jednou: české obyvatelstvo z území odstoupených Německu v roce 1938 vyháněno nebylo!
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
My brzy vyženeme tebe. Jsou i filmové dokumenty a jistě i žijící svědkové toho, jak to bylo po podepsání Mnichovské dohody v Sudetech.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Tak to jste buď lhář nebo hlupák.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Nebylo. Není doložen ani jeden příkaz nebo doporučení německých orgánů, Wehrmachtu a Gestapa, aby byli Češi vysídlováni nebo vyháněni.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Možná to nebylo v příkazech, ale nesporně se to událo. Nikdo nepřikázal masakrovat Němce při odsunu. To, že jsou lidé krutí všude na světě je fakt.
Kdybych se cítil být Němcem, tak bych zalezl a zbytečně se v tom nerýpal. Jsem rád, že toho spolku nepatřím.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Vyhanet Cechy ze Sudet nebylo to vubec zapotrebi, museli odejit zejmena statni zamestnanci kteri ziskali sva mista diky jazykovemu zakonu tesne po konci prve svetove. Po mnichovske dohode byli propusteni a pokud by se snazili zustat nemeli zadnou sanci ziskat praci. Nezapomente, ze zejmena Sudety byly postizeny hospodarskoi krizi tricatych let. Propusteni Cesi nemeli na vybranou, sanci sehnat praci meli jen tam odkud po roce 1918 prisli.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Víte co, Volksgenosse? Mně je úplně jedno, jaké rozkazy a příkazy se dochovaly. Po českých četnících se tedy střílelo bez rozkazu, že? Moje maminka studovala na gymnáziu v Trutnově, po "transformaci" Trutnova na Trautenau byli všichni profesoři vykopnuti a maminka dojížděla do Jaroměře. Váš soudruh Führer chtěl mít Sudety rasově čisté.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Vaše matka s rodinou, ač Češka v Sudetech, zůstala. Je jasné, že cs-stát stáhl z území připadlých Německu učitele. Co Vás na tom rozčiluje?
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Není to pravda. Maminka bydlela v Úpici, hranice vedla mezi Úpicí a Trutnovem. Rozčiluje mě pouze to, že mladí lidé, kteří toho o historii moc nevědí, mohou na lži nácků vašeho typu naletět.
Re: Soužití Němců a Moravanů na jihu Moravy
Jaké lži, jaký nácek? Argumentujte laskavě! Pokud Vaše argumenty převáží...