Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Téměř každý den
máme možnost si přečíst, že jedna a jedna nejsou dvě. Jenom proto, že to vyslovil president ČR Miloš Zeman.
Pane Payne, že Vy nemáte co na práci? A chtěl byste příště presidenta nadekretovat? Aby náhodou nebyl zvolen jiný, než bylo počítáno? Už dvacet let tady máme zvolené politiky. Vy jste si toho asi nevšiml.
Kriste na nebi, to je fakt síla. Že Vás to baví.
Re: Ježišmarjáááá, běžte už, pravdoláskovníci, k šípku !
Máte pravdu.
Jinak to ani už nelze napsat.
škola v Londýnské a prezident Zeman
Každej do toho kecá, kdo má do zadku díru. I p. Payne má. Pan Payne může být šťasten, že jeho děti chodily do školy v Londýnské. Ale nejsou všechny školy jako tato a nejsou všechny problémové děti jako ty ve škole v Londýnské. A už vůbec nejsou všechny školy v Praze. Další z těch, který si myslí, že kráva je fialová a že všechno ví a všude byl. Pane Payne, v každé škole jsou jiné děti a jiní učitelé a neexistuje jedno dobré řešení ale jen spousta individuálních řešení ve školách dobrých i horších s dětmi dobrými i horšími. Tak se do toho nes*rte a buďte rád, že vaše děti chodily do té školy v Londýnské.
Tak to vypadá,
že téma "začleňování" nám vydrží nejmíň do příštích Vánoc. Přičemž kdyby o tom neutrousil pár slov prezident, vůbec by to nebylo tématem debat. Je úžasné, jak mocným čarodějem prezident je. Ještě nějaký čas a bude pouhým pohybem malíčku přesouvat kontinenty.
Re: Tak to vypadá,
A to je dobře, nebo špatně, když se začne o něčem úmyslně tutlaném konečně diskutovat?
Re: Tak to vypadá,
A kdo že to předtím úmyslně tutlal? Mluvte a přehánějte!
Re: Tak to vypadá,
Když o tom začne žvanit ten, který o tom nic neví a který si ani nezjistí názory jiných, tak je to jeho hloupost a v roli prezidenta by hlupák neměl být.
Mně vadí, že nikdo nedělá mezi postiženými
rozdíl, Samozřejmě dítě, které je duševně zaostalé ("mentál"), je něco úplně jiného, než dítě se svalovou dystrofií (jako ta dívka, co vystoupila proti Zemanovi v TV). Jakákoliv generalizace pojmu "postižený" je podle mě hloupost.
Re: Mně vadí, že nikdo nedělá mezi postiženými
Pane Adámku,všechno, co máte na mysli samozřejmě, VŠICHNI VĚDÍ. Tak blbí nejsou, oni jsou jen velice Vychytralí a pokrytečtí. Někteří jsou potrefené husy hájící svůj byznis, někteří upadli do zapomění a zviditelňují se, někteří prostě nemají rádi Zemana a jiní musí psát, protože i oni musí jíst.
Re: další blb
Protože paní Boublíková neuvedla koho svým příspěvkem myslí, řazením dalších příspěvků její hodnocení přešlo na úplně jiného člověka !Přišel jsem na diskusi, když její názor byl první, takže evidentně platil panu Paynovi. Po přiřazení pana Adámka, vznikl dojem, že patří jemu.
Zdá se, že PERLÍ především pan autor,
kupodivu tento můj názor sdílí tentokrát i většina diskutujících. Vypadá to, že monopol jediného správného názoru zde na psisku je konečně rozbit.
No, kdybyste napsal konkrétně,
jaká ta postižení dětí chodících s těmi vašimi do školy byla, tak by ten článek možná měl i nějaký význam a dalo by se o něm diskutovat. Bez toho je to ovšem jenom jinak napsané: "Nemám rád Zemana!", ovšem zcela bez jakýchkoliv argumentů. Takže je to vlastně o ničem...
Re: No, kdybyste napsal konkrétně,
Asi jste si nevšiml, že je pod článkem napsáno : Převzato z blogu autora. Takže pro víc informací si zajděte na blog Jiřího Payna.
Re: No, kdybyste napsal konkrétně,
Proč bych tam chodlil, ať je autor uvede v článku, jsou to dost podstatné informace, pokud chce být seriozní!
To není článek o Zemanovi ani o inkluzi
To je článek o panu Paynovi. Jeho přečtení má čtenáře
utvrdit - ten pan Payne, to je ale člověk s empatií! A jak je sečtělý!
Kdyby se autor věnoval problému samotnému, tak by si rozebral svoji poslední větu druhého odstavce - ...do školy, kladoucí důraz na začleněn dětí s URČITÝM postižením... A jsme u toho - proč ne s jakýmkoliv postižením? Copak nemají dost empatie, soucítění a ochoty pomoci? No, zřejmě asi existuje nějaká hranice reálnosti - hranice technická (ve vybavení škol, zaškolení a specializaci učitelů atd.), lidská (dětský kolektiv má chtě nechtě svou hranici akceptace, ať se učitel či rodič snaží sebevíc) i individuální (dvě děti se stejným postižením mohou sami chtít úplný opak). Jenže to nalezení správných hranic je složitý problém, na který ani odborníci nebudou mít vždy shodný názor. To jen politický póser se tváří "toto je pravda a kdo si to nemyslí je zpátečník".
Pan Payne k rozboru problému nepřispěl ani trošičkou. Jen se nám jednoduše snaží naznačit, že je prostě pokrokový pašák.
Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi
Samozřejmě že mezi normální děti mohou pouze děti s URČITÝM postižením. Nebo byste chtěl integrovat děti s IQ 0-30 ? Děti pod IQ 70 musí mít zvláštní formu učení !
Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi
Pan Zikmund určitě ne, za to pan Payne zřejmě ano, protože to evidentně nijak nerozlišuje.
Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi
Přesně pane Zikmunde,
pan Payne se veze s proudem. A opět je třeba se na "118 procent distancovat od presidenta Miloše Zemana".
V mém okolí, kantorky (světe div se), které učí již dost dlouho a rozhodně "věci rozumí", obecně souhlasí s Milošem Zemanem, detaily samozřejmě umožňují vzdělání "dohromady", rozhodně nikoliv obecně. A o tom president mluvil! Ale oni budou mlít svou!
V mém okolí rovněž matky "jiných dětí" také často shánějí "speciální zařízení", které by se o jejich děti skutečně odborně postaralo.
A nakonec právě "vyznavači rovnosti" hledají pro svá dítka speciální/elitní školy. Kdo by to jen řekl? Zjednodušeno.
Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi
Zikmund + Apolen bez sebemenší snahy o alespoň trošku přemýšlení okamžitě odsuzují podle Zemanova vzoru - novináři žumpa, já genius.
Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi
Přemýšlet nad tím článkem lze odshora dolů a stejně žádný reálný argument o problému inkluze v něm není. Jediné co tam je je verbalizovaná averze vůči prezidentovi a podávaná informace čtenáři, že autor je sečtělý, empatický a že má nadané děti.
Před 25 lety jste ani vozíčkáře na ulici nepotkal
protože nemohli přes bariéry (fyzické) nikam dojet. A tak byli zavřeni doma nebo v ústavech. Nejdříve se musely odstranit ty myšlenkové bariéry a pak se odstranily (a ještě stále odstraňují) ty fyzické.
To, že někdo je po obrně, že má nekoordinované pohyby rukou, jej přece nemůže vyloučit z běžného vzdělání, když má IQ běžné populace.
Ano, je to o penězích - jak úpravy zastávek a přechodů na bezbariérové, tak i úpravy našeho školství na bezbariérové - např. osobní asistenti. Možná, že ti postižení "to sami státu nevrátí", ale bude se tím kultivovat zbylá společnost.
Vždycky si říkám, proč na úřadech pracuje tak málo tělesně postižených? Vždyť v době plné digitalizace státní správy by práci s počítačem zastali také a na výkonnosti státní správy by se to jistě nepoznalo.
Re: Před 25 lety jste ani vozíčkáře na ulici nepotkal
Ano, rozhodně máte pravdu. Vtip je však v tom, že o tomto řeč vlastně vůbec nebyla...
Re: Před 25 lety jste ani vozíčkáře na ulici nepotkal
President Zeman říkal, že je postiženým nejlépe mezi sobě rovnými. Já jsem jednou vezl zásilku do INVY. Byl jsem docela překvapen, jak s postiženými zaměstnanci hrubě jednal sám fyzicky postižený vedoucí !
Vedoucí je přece vedoucí, to Musí být přece Pán.
On nebyl postižený jen fyzicky, ale i zakomplexovaný, to ale u vedoucích bývá dost častý jev. Právě tato vlastnost je často pro post Vedoucího ( tedy toho přímého, malého, zlého ) docela vyhledávána.
Všimněte si základní disproporce v diskuzi :
Vůbec nezáleží na tématu, zemanomilci ihned začnou útočit a osočovat, jak si dovolujete nesouhlasit s jejich idolem, byť ten blábolí čím dál častěji kraviny !