Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Re: Re: Re: Pane Metelko,
Metelko Metelko... Vy si nedate pokoj.
Vysledkem bude, ze Vas Vas vlastni reditel - docela rozumny pan - nakope do zadele za diskreditaci klimatologie.
Mluvim s nim celkem casto a s Pretelem taky.
Maj rozum. Vy ne.
Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko,
Buďte tak laskav a zmiňte se mu. Chtějte, aby mě nakopal do zadele. Můžete i náměstkovi pro meteorologii a klimatologii, dr.Pretelovi - komu chcete...
Re: Re: Re: Pane Metelko,
Summary for policy makers vznikla na zaklade zadani od policy makers.
Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko,
Jak tedy? Politici jim dali penize na vyzkum a prirozene ocekavaji cas od casu nejaky vystup, navic takovy, kteremu by rozumneli.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko,
Ano. A navíc v zadání práce IPCC je, že SPM nesmí být "politically prescriptive".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko,
No, ono to budet tak trochu o ostrych loktech, zvlaste ta pasaz, kdy zastupci vlad uhlazuji slovnik. Cele to navic bude takova otrava, ze prumerne inteligentni vedec po par hodinach rezignuje.
Ale zase tam maji zastupce vlad, ktere GO moc v lasce nemaji, takze se to nejak vybalancuje.
Re: souhlas s posledním odstavcem
Presne tak. Typicky klimatolog je vzdelanim statistik. Aplikace statistickych metod v situaci, kdy mame k dispozici jednu jedinou namerenou trajektorii sloziteho dynamickeho systemu
s chaotickym chovanim... to je hned prvni nepohodlna otazka, jdouci mimo jejich "kopyto". A takovych otazek budou tisice. Typicky klimatologicky "svec" by mel byt zaroven geologem, biologem, hydrologem, samozrejme meteorologem, astronomem, fyzikem i matematikem. Tristni je to, ze nekteri z nich pri pomysleni na medialni vehlas jsou ochotni si myslet, ze tohle vse opravdu zvladaji... takze je ani namitky specialistu zminenych "vedlejsich" oboru nemohou
otrast jejich hranou suverenitou...
Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Pouhá statistika Vám na klimatologfii nestačí. Chce to i fyziku.
Ano, máme proměřenou jednu trajektorii vývoje atmosféry, nicméně i z ní lze korektně vyvozovat odhady statistických charakteristik množiny všech možných trajektorií.
Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Jedina trajektorie a nejisty vyvoj - to je vec, se kterou se ve financich setkavaji lidi dnes a denne. Stejne tak do urcite miry politici, kteri rozhoduji o dlouhodobych investicich. Za to, ze to Vase hlava nebere opravdu klimatologove nemuzou.
Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Vase suverenita mne presvedcuje, ze umite predpovidat stav financi nejmene do roku 2100
...
Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
To ne, nicmene jsou strategie, ktere spise vedou k uspechu a strategie, ktere spise vedou do .. Je to vec, kterou standardne na svete resi tisice podniku, penzijnich fondu a i nektere vlady.
Jak rikam, Vase hlava to nevezme.
JJ,
klimatická změna, ale není katastrofa, ale zcela přirozená věc. Nejen zemědělci musejí stále obměňovat to, co produkují.
Re: JJ,
Pro CR urcite ne, jsou ovsem zeme, jejichz existenci to muze ovlivnit podstatne dramaticteji.
JJ,
No a, vždy jsou někde přírodní poruchy drastičtější. Něco podobného jsou třeba zemětřesení v Japonsku. Nás by zahubila, a Japonci s nimi žijí.
Re: Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Ano, bezmyslenkovite prejimani postupu vytvorenych pro zcela jine situace moje hlava
nevezme. Rikate, ze tyhle metody standardne resi tisice kontinentu, miliony zemekouli
a vesmiru i nektere jejich vlady? Rad si prectu, jak moc jste vzdelan v chaotickych dynamickych systemech a stochastickych procesech (a zda to umite vubec rozlisit
Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Co rikam je to, ze lide dnes a denne musi resit problemy typu "jaka strategie je pro danou oblast nejvhodnejsi". Jak se adaptovat. U jednoduchych kratkodobych zalezitosti si pomuzete s trhem, ktery je popsam pomoci stochastickych procesu (koupit/ prodat, velikost vstupu do metra apod). U tech slozitejsich, kde mate fyzickou produkci / spotrebu (elektrarna, dul, ropna plosina, vetrna elektrarna apod) musite pridat parametry, ktere dany system popisi, stejne jako promenne popisujici vyvoj cen. Financnici pro to maji termin Real Option Theory, ale v podstate o nic moc nejde, ale i tak jeden profesor z Texasu, co obcas prednasi v Evrope to ma krute spatne a velice rad bych nekdy delal transakci s nekym, komu radi. Lide, co obchoduji ropu take casto vypracovavvaji slozite modely, zahrnujici svetovou ekonomiku. Ti s elektrinou zase modeluji s modelem, kde maji vsechny elektrarny.
Predpokladam, ze lide, kteri maji portfolio weather derivatives ci pojistovny k tomu vsemu pridavaji trochu informaci o pocasi/ klimatu. Stejne jako Holandani, kdyz planuji svou strategii obrany proti povodnim. Prestoze je to celkem slozite predpovedet (pritok ze zemi proti proudu + hladina more + srazky, absorbsni schopnost pudy atp), tak to optimalizuji s naklady a nedavno se rozhodli, ze je levnejsi nektera uzemi rizene zaplavit, nez se snazit udrzet veskerou vodu mimo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Neříkám. Proč řešit miliony zeměkoulí? Máme jednu zeměkouli, ta nějak vypadá a nějak se chová.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Co se tyce klimatu, tak jde o system, ktery je neobycejne slozity, jak jinak. Nejsem klimatolog, ale myslim si, ze z vystupu klimatickych modelu lze srovnavat ruzne strategie adaptace. Na prvni zevrubnou analyzu potrebujete znat alespon rozsah, ve kterem se vystupni parametry mohou pohybovat (prirozene pri omezeni, ktera jsou dana modelem). V tomto pripade jde o to radove vycislit pripadne dopady - jiz tato hruba analyza muze eliminovat nektere strategie ci ukazat jednu jako preferencni. Nekdy to tam je, nekdy ne. Myslim si, ze se politici snazi dotlacit klimatology k tomu, aby davali vystupy, ktere umozni provedeni techto srovnavacich analyz (zada se to prirozene konzultacni firme, nekteri jsou celkem dobre, nektere jsou nic moc). V kazdem pripade rozhodovani na zaklade neuplnych informaci neni v dnesnim svete neobvykle, je naopak bezne a nevyhnutelne.
Co se tyce meho vzdelani, nerad bych jej tady moc komentoval - prece jenom se pohybuji prakticky cely svuj profesni zivot ve financich a profesor Sestak by asi nemel moc radost z toho, kolik si pamatuji o fyzice plazmatu ci teorii koherence. Jsem si moc dobre vedom toho, ze jsou lide daleko vzdelanejsi a chytrejsi nez ja, nicmene mam to stesti, ze mi celkem dobre jde to co delam.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Myslite, ze klimatologicke rady se maji zkoumat stejne jako rady ve financnictvi? Podivejte - pragmaticnost je OK , pokud se katedry stochastickych procesu prejmenovaly vsude po svete na financni matematiku (donatorum to zni lepe, nez submartingaly ci stochasticke integraly...) nepopiram ani , ze nekdo muze byt uspesny jako poradce pojistovny ohledne klimatickych katastrof a pojistek na ne. Ale tohle vsechno prece se serioznim studiem a predikci klimatu na nekolik desitek let dopredu nema nic spolecneho !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas s posledním odstavcem
Ony havně ty predikce klimatu na několik desítek let dopředu nemají prakticky nic společného se statistikou...
Zpochybňování
Zpochybňování je základní pracovní metoda poctivého vědce. Hypotéza antropogenního oteplování je jen hypotéza. Teorie, kterou lze zpochybnit experimentem a měřením, chybí, a proto ji může zpochybnit každý - i laik. Hypotéza, že oteplování oceánů předchází nárůstu koncentrace CO2, je stejně dobrá a stejně zpochybnitelná, jako ta antropogenní. Místo toho, aby jasně řekli, že klimatu dosud málo rozumíme, nevíme proč a jak vznikají ledové doby, proč se prodlužují a zvyšuje variabilita klimatu, tak někteří (opakuji někteří) klimatologové hypotézu vydávají za vědecké zjištění. Krásnou ukázkou kárgokultistické vědy, jak ji definuje R. Feynman (Nobelova cena za fyziku) v knize "To nemyslíte vážně pane Feynmane", je tvrzení autora, že výrok - otepluje se a na 90% za to může člověk - není nikde ve 4. zprávě obsaženo. Ale ano, je to tam, a každý si to může přečíst http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/wg1-report.html. Proto byl přece podepsán Kjótský protokol. Vy a Vám podobní, jste pro srandu. Že to "dobře myslí" někteří laici (užiteční idioti), tomu jsem ochoten věřit. Že to dobře myslíte Vy, jenž o sobě tvrdíte, že jste vědec, tomu neuvěřím.
Re: Zpochybňování
Alespoň čtěte, co je tam napsáno. Není tam, že na 90% za to může člověk, je tam, že s 90% pravděpodobností má na to člověk většinový vliv. Pokud to nechápete, doporučuji studium výrokové logiky...
Re: Re: Re: Zpochybňování
A Vy jste Oteplovači kdo ? Zřejmě hospodský rádobyvšeználek po 10 pivech,že ? Vždyť Vy stydíte i za svoje jméno.Jděte do p/r/dele.....
Pane Halamo,
ha, ha, ha, .... Jak se vám hodí ta nacistická taktika.
Re: Zpochybňování
On ten Kyotsky protokol byl podepsan o hodne let drive, nez vznikl ten report, na ktery se odvolavate. Nevim, co si o sobe myslite Vy, ale pro srandu jste urcite.
Re: Re: Zpochybňování
Je mi jedno, kdo jste Vy. Ta zpráva je už čtvrtá. Všechny tvrdí totéž.