10 °CDiskuse k článku
UDÁLOSTI: Povaha nynějšího režimu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
- Příspěvků: 42
- Poslední: 22.11. 2013 17:23
- Řadit dle: vláken
- času vložení
V. Vaclavik 20.11.2013 15:45
Tento splacany projev
ma jediny ucel a to dlazdeni cesty kolektivismu, ideologii naseho minuleho, komunistickeho rezimu.
Podivuhodne myslenkove vyplody jako napriklad "Klausovo ... podivné ztotožnení predlistopadového režimu s "levicovostí" " a terminy jako 'tridni boj' odhaluji Dolezala coby zastydleho marxistu. Komunismus uz tedy neni levicovy a nazory nemaji objektivni hodnotu, ale jsou urceny prislusnosti ke tride, bud parazitu, nebo vykoristovatelu.
"Demokratická politika by mela spocívat ve vyrovnávání zájmu, v urovnávání konfliktu v duchu spravedlnosti, ve zmírnování napetí a snižování hladiny nenávisti ve spolecnosti, a jejím základem by melo být presvedcení, že i neprítel je bližní."
Jakepak 'vyrovnavani zajmu', jakypak 'duch spravedlnosti', kdyz jsem znasilnovany kolektivisty? 'Hladina nenávisti ve spolecnosti' spolu s hladinou znasilnovani, okradani, muze jen rust a blizni si zaslouzi poradne prasknuti pres pracky, kdyz je strkaji do me kapsy a kdyz me rikaji , jak a co smim delat.
J. Farda 20.11.2013 21:45
Re: Tento splacany projev
Jistě, máte úplnou pravdu, Bohumil Doležal, PhD.,dláždil Vaše znásilňování kolektivisty už tehdá, když podepisoval Chartu ´77 a dláždí k Vaší nevoli poráde furt. Ale Vy jste se jistě v sedmdesátém sedmém nedal, Vy jste jistě se svou zásadovostí podepisoval rezoluce odsuzující hrstku ztroskotanců a zaprodanců, kteří v nezkrotné pýše... zbytek si laskavě dohledejte v Antichartě. A esli ji už nemáte k dispozici, v Rudém Krávu Vám ji komačové jistě ochotně poskytnou. Žijte blaze, zásaditý pane!
J. Jurax 21.11.2013 1:15
Re: Tento splacany projev
Zde se poněkud mýlíte. Pan Doležal - pokud tedy nepíše o svým milených sudeťáckých ýbrmenších - piše zpravidla nadprůměrně moudře. Jako zrovna teď.
Pochopte - zastupitelská demokracie - hlavně ta se všeovecným a rovným volebním právem - má své limity a vrozené choroby. Jednou z nich je náchylnost k úspěchu bezbřehého populismu, neschopnost se svými prostředky vyrovnat s bezbřehou slibotechnou a využíváním nižších pudů p,t, voličů, například závisti a konečně je jediným systémem správy věcí veřejných, který se může, aniž poruší vlastní pravidla, sám částečně nebo i zcela zrušit. Třeba dnes díky prezidentovi k tomu má celkem slušně nakročeno.
J. Farda 21.11.2013 9:55
Re: Tento splacany projev
Renonc,mýlka, pane Juraxi, já autora ironizuji, pravda možná trochu složitě, a pana Doležala, kterého si vážím, hájím. Toť vše. Tečka
J. Jurax 21.11.2013 18:42
Re: Tento splacany projev
Renonc a mýlka, pane Fardo, Z vlákna zřejmo, že nereaguji na Vás, nýbrž na příspěvek páně Vaclavikův. Takže se v záměru shodujeme :-)
M. Kyselka 20.11.2013 14:53
Ať žije ODS !
Můj názor se týká ODS. "Staré pořádky " ji dovedly do takového patu, že veškeré kosmetické úpravy a výčitky jsou zbytečné.
Je nutná zásadní změna. Věřím, že pokud bude zvolen předsedou prof. Petr Fiala pád strany promění v vzestup. Po seznámením se s jeho principy politické koordinace, odborných znalostí, ale i intuice - věřím, že důvěra a reputace ODS, jako pravicové strany bude rehabilitována.
J. Boleslav 20.11.2013 15:37
Re: Ať žije ODS !
Doufejme. Jeden člověk ale stranu komplexně nezmění, to není reálné. Ostatně i p. Fiala to říká.
M. Kyselka 20.11.2013 17:59
Re: Ať žije ODS !
Ano, pan Fiala říká, že čekat v opozici, až se vláda znemožní - je nereálné. Beze změny a důkladné práce na všech úrovních strany to nepůjde. Snad už situace dozrála tak daleko, že přestanou jednotlivci machrovat se svým egem a přijmou zodpovědnost a respekt.
Uznávám, že si ODS postavila vlastní šibenici na "kmotrovství" - (dědictví dobráka Topolánka). To zabralo !! Zatímco s pietou jsou přijímány vraždy u socialistů. (!) A při tom sám Vítězslav Jandák tvrdí - "Lidi se nemají nabíjet ! I když jsou to spolustraníci." Vše marno. Zatím.
M. Kosejk 20.11.2013 18:18
Re: Ať žije ODS !
Jo, jo. Fiala by se měl jednoznačně stát předsedou ODS. Ve vší úctě k Němcové, ona může hrát tak maximálně symbolickou roli - něco jako kníže v TOP09. Fiala a Zahradil jsou jediní lidé, kteří mají opravdu reálnou šanci se stranou něco udělat, kdyby se stali předsedou. A já výrazně preferuju právě Fialu - to, co říká/píše, dává smysl - a na to, že do ODS vstoupil teprve nadávno, tak reprezentuje názory klasického voliče ODS víc než kvatna dlouholetých odesáckých matadorů. A hlavně - ODS se teď musí definitivně a nekompromisně odstřihnout od Klause a všech těch vnitrostranicých hajzlů, kteří se jím zaštiťují, aby mohli páchat ty svoje podrazy na straně. Klaus ODS už nic přinést nemůže, bohužel.
Samotného mě zajímá, jak se s tím ODS na sjezdu popasuje.
J. Boleslav 20.11.2013 18:23
Re: Ať žije ODS !
Mám trochu pochybnosti v tom směru, zda je vhodné, aby člověk, který je v určité partaji řádově pár dnů či týdnů, jí hned šéfoval. To lze v revolučních či přelomových dobách a v takové dle mého názoru stále ještě nejsme. I když máme do ní docela hezky nakročeno. Lepší by podle mně bylo, kdyby se třeba jako místopředseda nejdřív se stranou líp seznámil a potom teprve kandidoval na předsedu. Jist si ale nejsem.
M. Kosejk 20.11.2013 18:41
Re: Ať žije ODS !
Je to více než vhodné. Obávám se, že to je přímo nezbytné. ODS člověka jako Fialu potřebuje, nejlépe ve vedení strany.
Mám pocit, že ODS je už natolik zblblá těmi lživými kecy klausovců o tom, jaký prý je klasický volič ODS, že ODS už nutně potřebuje nějakého sociálně inteligentního a realistického Fialu zvenčí, který jim pomůže přehodnotit určitá nesmyslná paradigmata - například, že klasický volič ODS je eurofób a ultralibertarián, co svět poměřuje prizmatem své nenávistí k Havlovi. Protože klasický volič ODS takový nikdy nebyl.
M. Kyselka 20.11.2013 18:51
Re: Ať žije ODS !
V bryndě jsme až po uši. Petr Fiala hází poslední záchranný kruh. S ODS spolupracuje už leta. Že má kuráž do toho jít - je hodno obdivu. Potřebuje pomoc - ne brzdy.
Paní Němcová, všechna čest jí ! Dokázala, jaké hrdinky dovedou ženy být ! Snad neměla couvnout před presidentskou kandidaturou.
Š. Hašek 20.11.2013 22:43
Re: Ať žije ODS !
Lidé v ODS mají stále co nabídnout.
Jsem ale od vzniku ODS dosti jednoduchý volič. Mě stačí (dlouhodobě) v politice 2-3 varianty. V denních jednotlivostech je to málo. Někdo to zaměńuje.
M. Kosejk 20.11.2013 13:41
---
Já bych řekl, že souhlasím s podstatou článku.
Permanentní předvolební kampaň, stupňující se mediální hysterie, zpolitizované přehánění problému korupce a politická tupost většiny občanů - to jsou opravdové příčiny dnešní situace. Skutečné problémy a skutečné chyby politiků prostě nebyly tak strašné, jak se je mnozí snaží prezentovat. A dalším problémem je, že ta hysterie zasáhla i relativně inteligentní lidi - a už i ti neváhají blábolit o tom, že vše za posledních 23 let bylo špatně.
Byl bych ale rád, kdyby si alespoň ti chytřejší uvědomili, že dnes je podstatnější hájit standardní parlamentní demokracii a liberální pojetí společnosti, než se hádat o to, kdo je pravicovější/levicovější.
p.s. posledních 23 let se snaží hájit pouze ODS - ale to je kontraproduktivní, protože si lidi myslí, že hájí jen sama sebe. A toto "hájení" polistopadového vývoje je jeden z hlavních důvodů, proč jsem je volil (a budu volit).
M. Kosejk 20.11.2013 17:51
Re: ---
-:) 23!
Tlačítko STOP jsem na počítadle zamáčkal v čase někde okolo první přímé volby prezidenta.
M. Starý 20.11.2013 12:30
S vaničkou vylijeme i dítě ?
V rámci boje proti korupci se příliš řízlo do vředu, který zde ODS a ČSSD dvacet let "pěstovaly" a který natolik zasmrděl, že se toho museli leknout i iniciátoři této operace.
Bohužel, zejména opoziční ČSSD, si neviděla do pusy, když tento ozdravný proces, na který sama neměla odvahu, zneužila v politickém boji. Soudruzi Sobotka a Zaorálek zapomněli, že i jejich partaj má na tom svinčinku značný podíl, takže když to vyjde napovrch může to jejich partaj v očích voličů smést. Jak jinak lze číst "utrpěné" 20% vítězství opoziční strany?
Možná, že by si pánové měli vzpomenout na slova MUDr. Plzáka o přiznávání nevěry. Voliče, stejně jako podváděnou manželku, nepotěší, když se dozví o všech "hříších a hříšcích" svého drahého, kterému tolik důvěřovala. V obou případech to pak často dopadne rozchodem...
A to, že flustrovaní voliči dali hlasy Úsvitu a ANO je jen důsledkem toho, že nechtěli dát KSČ(M) nebo zůstat doma. Vždyť Babiš je také jen produktem doby divoké privatizace...
J. Svoboda 20.11.2013 13:20
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Vážený pane Starý, píšete, že "že voliči dali hlasy Úsvitu a ANO je jen důsledkem toho, že nechtěli dát KSČ(M) nebo zůstat doma". Nemáte pravdu. Existují i varianty. Pomíjíte totiž strany, které se bohužel mnoho voličů bálo volit z toho důvodu, že bylo téměř jisté, že by jejich hlas propadl. Nebo je nevolili z toho důvodu, že se o plitiku nestarají s tudíž o nich nic nevědí. Přesto mají tyto strany nezanedbatelné množství voličů.
Existují strany Svobodní a Piráti, jsou to důvěryhodné strany, které bylo možno volit. Nedosáhly by bohužel Babišova úspěchu, protože tam nikdo není miliardářem, ale strana, která chce zůstat důvěryhodnou, musí se sponzorstvím nakládat obezřetně. Obě uvedené strany rostou pamalu a vytrvale ale o to by jejich základ měl být pevnější. Pan Kubera nabízel Svobodným, aby přešli k ODS. Vůbec není jisté, že celý zisk Svobodných by zvýšil zisk ODS. Pak už by opravdu nebylo koho volit a byla by to obrovská prohra. Předseda Svobodných to velmi rychle odmítl, protože si uvědomil, že v současné situaci by to byl krok, který by anuloval veškeré jejich dosavadní snažení.
Myslím, že by zdravý rozum měl mít přednost před rádoby hlubokomyslnými politologickými úvahami.
M. Kosejk 20.11.2013 13:49
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Kubera nabídl Svobodným možnost zahájení jednání o volební spolupráci. A pozval je na sjezd ODS. Což o to, chápal bych, kdyby se k tomu Mach stavěl rezervovaně. Ale už nechápu, jakým arogantním způsobem Mach Kuberu odmítl. Mach Kuberovi prostě plivnul na podanou ruku - takhle slušný člověk nejedná, a politik, který politiku bere vážně, už vůbec ne.
Dokud se Svobodní nezbaví svého dogmatického a neúspěšného vedení, pořád budou pod třemi procenty.
J. Svoboda 20.11.2013 14:19
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Pane Kosejku, pan Kubera rozhodně není prosťáček, ani politický začátečník. Proto jeho nabídku není možno považovat za důkaz slušnosti. Nevím, jak jste přišel na to, že se pan Mach choval arogantně. Tonoucí obvykle nepodává zachránci ruku, protože ho chce s sebou stáhnout pod vodu. Věděl dobře, že jeho strana dopadne jako sedláci u Chlumce a proto se snažil výsledek voleb na úkor Svobodných na poslední chvíli vylepšit. Výsledek voleb už mohl zachraňovat léta. Stejně, jako paní Němcová určitě věděl , že je kmotři táhnou pod vodu, ale neměl buď sílu, nebo snahu s tím něco dělat. Teď na otázku po panu Oulickém odpovídá jako chytrá horákyně: vím o něm, ale přesto, že je ze stejného regionu, osobně ho neznám.
Celý národ, kromě fandů vašeho ražení, věděl o tom, že na sjezdech ODS se generovala dvojí poitika. V jednom patře se povídaly oficiální pohádky a o petro níže probíhaly nezávisle na tom kmotří rejdy.
M. Kosejk 20.11.2013 17:19
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Vážený pane, tahle "akce", o které mluvíme, proběhla PO volbách, v podstatě před pár dny. A druhou věcí budiž, že jste si evidentně nevšiml, že hodnotím formu Machovy reakce. A ta byla buranská - plivnutí na podanou ruku, jak píšu. To jako nemohl Mach slušně přijmout pozvání na sjezd a taktně vyjádřit alespoň zájem na spolupráci na pravicových tématech?! Nemohl! Protože je to nekompromisní dogmatik - a Vám to asi imponuje.
J. Svoboda 21.11.2013 10:29
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Pane Kosejku, je Vaší chybou, že něčí zralé rozhodnutí považujete za dogma. Já v tom nic takového nevidím. Je to prostě nazývání věcí a dějů pravými jmény a to mi opravdu imponuje. Doufám, že nevěříte svým vlastním slovům, že s ODS, která nemá ani tolik sebereflexe, aby necpala Kuby a Bendly na přední místa volebních kndidátek, je v současné době možná spolupráce na pravicových tématech. Nevěříte snad tomu, že Kubera spolupráci myslel alespoň tak upřímně, jako Gross. Rád bych od Vás četl odpověď, k čemu jinému by jiná odpověď mohla vést, než ke stahování pod vodu. To nemá jinou šanci, než likvidaci zbytečku pravicově smýšlejících lidí. Rozhodně mi neimponuje ta zpropadená politická korektnot, provázející cestu do pekel, která, jak se zdá, imponuje Vám.
Š. Hašek 20.11.2013 22:50
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Řeknu to příkře, nespravedlivě, osobně.
Svobodní dnes v reálné denní politice neznamenají nic. Jsem s nimi názorově, ale hlas dám reálné síle, nikoliv diskusnímu klubu.
Zahradu hrabu hráběma a nikoliv pokřikováním "mělo by se (jinak a správněji) hrabat".
M. Kosejk 20.11.2013 13:52
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Kubera nabídl Svobodným možnost zahájení jednání o volební spolupráci. A pozval je na sjezd ODS. Což o to, chápal bych, kdyby se k tomu Mach stavěl rezervovaně. Ale už nechápu, jakým arogantním způsobem Mach Kuberu odmítl. Mach Kuberovi prostě plivnul na podanou ruku - takhle slušný člověk nejedná, a politik, který bere politiku vážně, už vůbec ne.
Dokud se Svobodní nezbaví svého dogmatického a neúspěšného vedení, pořád budou pod třemi procenty.
M. Starý 20.11.2013 14:54
Re: S vaničkou vylijeme i dítě ?
Pane Svobodo, já jsem Svobodné volil, ač jsem moc nedoufal, že projdou přes 5% klauzuli. Problém Svobodných byl v tom, že předvolební kampaň v České televizi, která je nejúčinnější a má nejvyšší dopad na voliče, nebyla vůbec nestranná - do debat k Moravcovi zváni vůbec nebyli na rozdíl třeba od Zemanových kamarádíčků, kteří prostor dostávali pravidelně. Nevím, zda podali stížnost na půběh voleb, v každém případě chování veřejnoprávní televize bylo skandální.
Co se týká nabízené ruky od ODS nemyslím si, že od strany, která si nejdřív musí udělat pořádek u sebe a pak může nabízet ruku někomu jinému, to bylo upřímné. Ono to spíš než nabízení ruky bylo v případě ODS "chytání se stébla topícím se".
A korunu tomu nasadil Václav Klaus, když se dal do horportu s BoBo, která jednou kandiduje za komunisty a podruhé je na tisic procent pravicová...
Máte-li jakékoliv připomínky či dotazy ke článku, neváhejte se obrátit na naši adresu
