Diskuse: POLITIKA: Hrdina falšování dějin

Já k mladé generaci nepatřím(83), ale už od mládí vím o účasti vlasovců na pomoci Praze, což cudně zamlčujete. Jak to, že se německá armáda vzdala gen. Kutlvašrovi o moc dříve, než se do Prahy dostala RA???

reagovat

J. Svoboda 12.5.2020 11:37

https://www.extrastory.cz/general-kutlvasr-vyhnal-nemce-z-prahy-komuniste-mu-za-to-dali-dozivoti.html

reagovat

P. Grigar 12.5.2020 13:43

.. a Kocáb odsunul Střední skupinu sovětských vojsk, včetně jejich velitele gen.E.Vorobjova.

A pomník zatím nemá.. tak svět odplácí.

reagovat

O. Uhlíř 12.5.2020 13:35

Dovolím si vás poopravit. Německá armáda si na gen. Kutlvašrovi vymohla volný odchod na západ. Nejednalo se tudíž o žádnou německou kapitulaci. Němci zanechali v Praze jen těžké zbraně, protože stejně už jim docházel benzín. Lehké zbraně si ponechali, včetně munice. Od generála Kutlvašra to zřejmě v tu chvíli bylo umění možného, protože jako voják musel dobře vědět, že k dalšímu boji nemají povstalci už prostředky. Němcům zase pod bezprostřední hrozbou příjezdu Rudé armády taky nic jiného nezbývalo. Takže šlo o vzájemný kompromis.

reagovat

J. Kindl 12.5.2020 13:44

Dne 7. května 1945 v Remeši podepisuje nacistické Německo bezpodmínečnou kapitulaci, která začne platit od 8. května 1945 ve 23:01 hod. Důvodem, byla skutečnost, že se nepodaří vyrozumět všechny jednotky ke složení zbraní.Dne 08. 05. 1945 v 16. 00 hodin německé jednotky, které zastupoval generál Toussian se svým zástupcem generálem Briesenem podepsaly v Praze s ČNR kapitulaci s tím, že německé jednotky do 18:00 hodin opustí Prahu. Bylo dohodnuto, že německá armáda po opuštění Prahy složí na jejím okraji těžké zbraně a další zbraně a munici složí po dosažení americké demarkační čáry. ( zbraně se pak objeví v rukách Lidových milicích). Za ČNR kapitulaci podepisuje dr. Albert Pražák, Josef Smrkovský, dr. Jaroslav Kotrlý, kpt. Jaromír Nechanský, generál Karel Kutlvašr, podplukovník generálního štábu František Burger a podplukovník generálního štábu Jaroslav Kaňka

reagovat

V. Heidlerová 12.5.2020 14:59

Děkuji za informaci, ale i tak byl Kutlvašr jeden z našich největších hrdinů. Děkuji, že mi nespíláte do blbých ženských, stále se něčemu učím a obohacuji si vědomosti.

reagovat

J. Kindl 12.5.2020 13:40

Jednotky pluků Vlasovy armády zasáhly 6. a 7. května do bojů na straně povstalců. Zpevnily obranu Prahy na jižních přístupech k městu, tedy na linii Modřany-Podolí-Pankrác a v prostoru Hrdlořezy-Strašnice. Zasáhly v bojích na Pankráci, Vinohradech a Smíchově. V noci na 8. května dobyly Ruzyň a obsadily letiště, odkud startovaly německé stíhačky k útokům na Prahu. Dne 8. května v 16: 00 hodin byla podepsána bezpodmínečná kapitulace německé armády a ta se stáhla z Pray do 18:00 hodin. V tu dobu odešla Vlasova armáda

reagovat

V. Novák 12.5.2020 14:11

1) Vlsovci (resp. Buňačenkovci) bojovali hlavně za sebe, protože pro Němce byli zrádci a dezertéři - což skutečně byli. A SS se dokázali s takovými vypořádat ještě i v té době.

2) Kapitulace Němců v Čechách byl právní nesmysl - jejich armáda už kapitulovala v Remeši, tedy už nebyli vojáky Říše a veškeré jejich vojenské činění kromě složení zbraní už byly civilní zločiny.

reagovat

V. Heidlerová 12.5.2020 15:02

Děkuju za informace. Takže zásah vlasovců nebyl bezvýznamný, nemýlím se?

reagovat

P. Grigar 12.5.2020 15:32

..Vlasovci měli značný význam v průběhu svého bojového nasazení na různých místech. Obzvláště Američané si s nimi náramně užili v bojích u Saint-Lô. Vzpomínají na ně stejně jako příslušníci francouzského odboje nebo Poláci v okolí Varšavy.

reagovat

F. De Winter 12.5.2020 11:05

Pražští komunální politici staví pomníky nacistickým kolaborantům, vlasovcům. Kouzlo nechtěného je výrok poslance Pavla Žáčka (ODS): „Historie se vyvíjí...“ Oslavy osvobození, které zároveň znamenalo odvrácení genocidy českého národa připravované Němci, jsou snad nejdůležitější od roku 1989. Nacházíme uprostřed boje o zfalšování našich dějin skrze reinterpretaci příčin, průběhu a výsledků druhé světové války.

Jeho nenávistné projevy vidíme všude kolem sebe, stačí si přečíst zdejší diskuzi a jejich posledním hitem je pronacistické obrazoborectví, libující si, za podpory části politické scény, v likvidaci pomníků hrdinů, kteří zachránili existenci našeho národa a nahrazuje je pomníky nacistických vrahů. Co by se asi v Praze dělo, nebýt hrozby přijíždějící Rudé armády, která znamenala odříznutí německé cesty do amerického zajetí? Někteří vlasovci sice na poslední chvíli a na krátký čas, cca 24 hodin, otočili zbraně proti svým dosavadním spojencům a pánům, ale důvody této jejich další zrady byly čistě egoistické.

V souvislosti s přepisováním dějin také často slýcháme, že jsme národ Čecháčků, který nikdy pořádně nebojoval, ale pouze kolaboroval. Nic není vzdálenějšího historické pravdě – Československo si svou existenci muselo tvrdě vybojovat a obhájit i vojensky, ihned po 28. říjnu 1918 v tvrdých vojenských střetech s Němci, Poláky a Maďary. Výkony našeho protiněmeckého domácího a zahraničního odboje jsou naprosto unikání a obdivuhodné - včetně popravy kata Heydricha. A můžeme jen připomenout slova někdejšího šéfa úřadovny pražského gestapa Hanse-Ulrich Geschkeho, že Češi jsou zdaleka nejhůře spolupracující okupovaný národ.

reagovat

P. Staronový 12.5.2020 11:12

Každá historie se časem vyvíjí. Tahleta válečná byla přes 40 let pod silným vlivem komunistů a sovětů, zfalšována tak, jak jim to vyhovovalo. Od té doby se pozvolna vrací k realitě. Nepochybně i to se pokusí někdo využít či zneužít ke svým cílům, má to ale teď podstatně obtížnější, z důvodu snazšího přístupu k informacím.

Zatím to, u známějších osob, nepřekračuje únosnou míru. Blázny typu Vyvadil nepočítám a u Rusů nelze doufat, že by zpochybňovali to, na čem budují svou indentitu. A někteří nostalgici se holt nechtějí pustit toho, v čem vyrostli a co do nich bylo po desetiletí vtloukáno.

Nic víc v tom není.

reagovat

I. Schlägel 12.5.2020 12:10

Tak.

reagovat

V. Heidlerová 12.5.2020 11:25

Odhalování historické pravdy se vyvíjí - vždyť celá léta se o účasti vlasovců mlčelo nebo zlobně komentovalo. Ano, pravda si hledá cestu - ještě je nutno otevřít spoustu archivů, a díky r. 1989 se přece jen postupně dovídáme více pravdy. Ano, jinak souhlasím s hodnocením účasti Čechů v odboji, Václav Černý v Pláči Koruny České situaci výborně popsal. Současné obrazoborectví, které mají Češi zakódováno od pradávna, je důsledkem toho, že jsme se nevypořádali s komunistickou minulostí, a že nám ti rudí šmejdi vládnou dosud, nebo aspoň do všeho strkají rudé rypáky.

reagovat

S. Novák 12.5.2020 12:21

V. Heidlerová...Jak chápat adoraci Vlasovců při Pražském povstání, když titíž příslušníci Ruské osvobozenecké armády (ROA) spolu s gestapem ještě dva týdny před Pražským povstáním byli strůjci tragédie v Zákřově na Olomoucku, kde po drancování vesničky a dvoudenním běsnění nakonec povraždili 19 mužů? A dá se vyloučit, že za pár dní se někteří z nich nepostavili do hrdinného osvobozování Prahy? Co je vedlo k takovému prozření? A jak by se nynější obhájci počínání ROA v Praze podívali do očí lidem v Zákřově?

reagovat

P. Staronový 12.5.2020 12:38

Je rozdíl mezi přiznáním udělaného a adorací.

Vlasovce nikdo neadoruje, prostě byla po desetiletích přiznána jejich účast na dění v revoluční Praze.

reagovat

J. Kindl 12.5.2020 13:37

Dva týdny před Pražským povstáním se ROA nenacházela ani omylem v Zákřově na Olomoucku, ale na řece Odře, nedaleko Frankfurtu nad Odrou. Dne 3. 5. 1945 se nacházela v Lánech u Rakovníka, kde navázala spojení s povstalci z Prahy, kteří ROA požádali v případě povstání o pomoc.

reagovat

P. Grigar 12.5.2020 15:26

.. akci v Zákřově měl na svědomí 574. kozácký prapor (Kosakenbataillon 574) ve spolupráci s přerovským gestapem( Ernst Geppert a Josef Hykade). ROA opravdu nebyli podřízeni, ačkoli to bylo formálně přislíbeno.

reagovat

M. Valenta 12.5.2020 11:27

Zato ve vaši hlavě historie zakrněla v komunizmu. Rus nás přijel vysvobodit a zároveň porobit, což z nějakého zvláštního důvodu odmítáte vidět. A krátce ke Koněvovi. Kdyby tu stál od konce války, tak by jeho dejvický pobyt byl jakž takž obhajitelný, ale to není ten případ. Je dobře, že je pryč.

reagovat

M. Panter 12.5.2020 11:53

Pane , sochy se stavěj vesměs zemřelým a Koněv zemřel roku 73. A že jsme byli porobeni , zato nesou odpovědnost i západní státy . Nejdřív nás zradily a poté obětovaly . Je s podivem , že z toho titulu nikomu nevadí socha i náměstí W. Churchilla , který má navíc na svědomí i milióny obětí hladomoru....

reagovat

Načíst starší