Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Dva body:
1. Švédi nám nic neukradli. Drancovali soukromý majetek, se kterým nemá nikdo z nás nic společného.
2. Obnovovat cokoli po stovce let je do nebe volající konina. Můžeme si stokrát namlouvat, že ten sloup je součástí naší historie, jenže tou samou součástí té samé historie je i jeho stržení. Prostě se to kdysi stalo a je blbost to měnit. Protože bychom také jednoho krásného dne mohli tu Prahu uvést do původního stavu celou. Ale do jakého původního stavu? Já bych byl pro verzi roku 1586. To byla také bez toho sloupu, takže by odpadly laciné debaty. Navíc by při tom bourání a rekonstrukci vznikly desetitisíce pracovních míst. Zajisté by to mnozí lidé podpořili. Už jen fakt, že by se tímto Praha zbavila přebujelé dopravy...
Re: Dva body:
Součástí naší historie je řada barbarských činů. Třeba odstraňování soch TGM jak Němci tak později komunisty. A řada těchto soch nebo jejich kopií se vrátila na původní místo po roce 89. Napravit barbarství našich předků, aspoň v těchto omezených případech je chvályhodná záležitost.
Re: Dva body:
Po pravdě řečeno, nic podstatného se nezmění, ať už tam sloup bude nebo nebude...mnoho povyku pro nic.
Re: Dva body:
Dnes bylo ve zprávách, že by se snad měla postavit ta Kaplického Chobotnice na Letné. To bude také mnoho povyku pro nic. Takový je život.
Re: Dva body:
Ale tady přece nejde o to vracet celou Prahu do původního stavu. Jen to podstatné a symboly křivdy. Nakonec restituce jako náprava křivdy po roce 1948 taky nebyla špatná věc, ale nikdo se neplánuje vracet až před rok 863.
Ten sloup bude replika?
Čili bude se podobat jen vzdáleně původnímu sloupu? Nebude obsahovat ani součásti původního? Tedy bude nový. Ten může být instalován kdekoli. Jsem protestantka, památka je památka, a nový výtvor je nové dílo. Tak ať stojí na novém místě.
Re: Ten sloup bude replika?
Není to replika, nýbrž kopie podle originálu. Prakticky všechny sochy na Karlově mostě jsou kopie, dokonce u jedné je vysvětlující tabulka, protože uráží židovské věřící, šoupneme je tedy někam jinam ? Více o tom píši níže. Jo, i David stojící na náměstí je kopie, původní byl přemístěn do muzea. Kopie jsou všude ve světě, běžná záležitost u venkovních soch a památníků.
Re: Ten sloup bude replika?
není to replika ale kopie...a není to slovíčkaření?
Re: Ten sloup bude replika?
Není, vysvětlím vám to příkladech. Jsem majitel menší stavební firmy, a když třeba měníme okna v pražské památkové rezervaci okna, většinou dvojitá-špaletová tak se k tomu pražští památkaři vyjadřují a musíte mít jejich souhlas. A jejich vyjádření je, okna do ulice musí být kopií původních oken s maximální snahou o zachování původních prvků. Tedy ty okna musí mít zcela stejnou konstrukci jako okna původní, původní kování či jeho kopie, musí mít otevíratelná všechna křídla jak venkovní tak vnitřní. V Praze je třeba řada oken šestikřídlých (x 2) . Ty venkovní křídla nesmí být zaskleny izolačním dvojsklem, pouze float jako původní. U dvorních oken stačí replika, tedy tvarová, všechny křídla nemusí být oteviratelná, u těch horních špehýrek stačí, když je na izolačním dvojsklu nalepeno falešné členění, kování může být sice mosazné, ale pouze historizující. A druhým příkladem je třeba výměna mříží či zábradlí apod. Pro hodnotné památky to vždy musí být kopie vytvořená kovářským způsobem. Nátěr zásadně grafitem. U méně hodnotných památek opět stačí tvarová replika vytvořená zámečníkem, tj. za pomoci šroubů, svařování atd. Tedy kopie je vždy co nejpřesnější podle originálu, u repliky stačí pouhé vizuální napodobení originálu. Jinak mám ještě zakázky pro NKP Vyšehrad, tam musíme používat ručně pálené cihly do hradeb, které jsou cca 6x dražší než strojová cihla. Tak to probíhá i v Terezíně.
To je zajímavé, vždycky jsem se domníval,
že to je s tou replikou a kopií obráceně.
Re: To je zajímavé, vždycky jsem se domníval,
To je možné, lidé si to častou pletou. To máte jako s kopií nějákého dokumentu, který vám notář apod. ověří. Je to kopie originálu, autentická.
Re: Ten sloup bude replika?
A já jsem ateista a je mi to šumák. Sloup i se sochama je ale hezký, tak proč ne. Ať to tam klidně dají
Mariánský sloup, Ano
Souhlasím s textem článku.
Odpůrcům sloupu bych přál vice pokory, která ke křesťanství a nejen k němu patří.
Také to nechápu. A to s Bohem mám 50 na 50.
Je-li pravda, že byl vztyčen na oslavu obránců Prahy, pak je to divné... Dzp.
sochy...
Ťragédií byla třicetiletá válka, v té době české země, ať už byli pod takovou nebo jinou vládou nevzkvétali....jinak osobně proti sloupu nic nemám, ale bohužel, sochy apod. s sebou nesou nějaký emoční náboj, i když mnohdy iracionální....tak se umísťují vysvětlující desky ke Koněvovi, v USA padají sochy jižních generálů, v Brně se ze soch rudoarmejců odstraňují srpy a kladiva apod
Hřib - -
Na primátorské křeslo usedl hřib královský nebo hřib dubový či hřib satan, v každém případě pirátský koloděj dějin. Uf.
Podle toho komu vadí, že by se tam
vrátil poznáte je, Piráti, SPD, KSČM.
neexistující sloup
Já myslím, že většině lidí BY Mariánský sloup nevadil, KDYBY tam stál. Jenže on tam nestojí. A otázka nezní, zda sloup vadí nebo nevadí, ale jestli ho (po stu letech) znovu postavit (v dosti odlišné podobě), nebo zda nechat věci tak, jak jsou.
A já se ptám: PROČ stavět, či po takové době "obnovovat" na nejvýznamnějším náměstí v ČR monument, který oslavuje náboženskou postavu - pannu Marii - symbolizuje náboženské výjevy a je přímo a velmi úzce spjat s jedinou církví - církví Římskokatolickou?
Co bude symbolikou takového náboženského monumentu na takto významném místě? Co CHTĚJÍ zastánci "obnovy po sto letech", aby takovou symbolikou, či poselstvím, bylo?
Re: neexistující sloup
Ano, jako by nestačila ta Šalounova hrůza a trvalá přítomnost odpudivých stánkařských kůlniček. Ještě k tomu má přibýt nevkusná kopie symbolu sporné povahy (jakkoli si sám náboženských tradic vážím)? Ne, sloup zde nestavět, občas bývá i úřední rozhodnutí rozumné.
S jedinou církví?
Vy jste zcela nevzdělaný. Nevíte o tom vůbec nic, jinak byste takový blábol nemohl napsat.
Re: S jedinou církví?
Svěřte se nám se svým názorem na novostavby historických památek. Taková Betlémská kaple je jejím typickým příkladem.
Re: S jedinou církví?
Nejedná se o novostavbu, ale o historickou kopii odsouhlasenou pražskými památkáři. Původní zbytky jsou uchovány v lapidáriu ve Fučíkárně, a podle těch byla vytvořena kopie. Na Karlově mostě jsou prakticky všechny sochy kopiemi z různých časových období. A novostavby, tedy repliky původních památek se staví např. v Polsku, protože Němci jim zníčili co se dalo. Ale, i v Německu kde také byla hromada památek zníčena jejich vinou. I v Rusku, chrám Vasila Blaženého, který si zase zníčili Rusové. A jinak, já jsem sice rodičemi pokřtěný v Církvi československé husitské, ale jsem ateista. Návrat M.S. chci jako návrat kvalitního uměleckého díla od kvalitního českého sochaře, které bylo zníčeno lůzou. I sochař L.Šaloun počítal s M.S., když navrhl pomník Jana Husa, tedy z celkou kompozicí náměstí. A oba pomníky tam v pohodě stály tři roky, než byly lůzou zníčeny.
Re: S jedinou církví?
Jasně že pannu Marii uctívají i další církve, jako např. pravoslavní, ale s nimi tenhle sloup v historii spojen fakt nebyl :D Nebo snad ano?
Pokud se mnou nesouhlasíte, možná by bylo fajn napsat věcně V ČEM, pane Aldo. Já zde přece nebudu spekulovat, co se vám asi honí hlavou a co máte přesně za problém.
Re: neexistující sloup
Nejvýznamnějším náměstím je 3. hradní nádvoří, neb tam se nejčastěji zjevuje prezident Zeman i s podkoním Ovčáčkem.
:-)
S článkem bych souhlasil. Co mne vadí, je pýcha stavitelů sloupu. Už onen nápis v dlažbě: Hic stabat et stabit... Zde stával a bude stát... Pro skutečné křesťany by měla být stěžejní mimo jiné i pokora. A tu jsem u vzryčovatelů sloupu neviděl.