K. Janyška 10.7.2011 13:27

Re: Je hrubou chybou pana Janyšky ...

Ano, jde o zájmy a tomu je nutno, zabránit ! Platí totiž : Zatímco se nám zdá, že jsme ve svých životech řízeni a vedeni svými zájmy, není tomu tak, Pokud nejsne kriminogenní, jsme plně řízení míněním o tom, co je považování za správné a spravedlivé, tedy morálními pravidly a soukromým právem... Dzp.

• reagovat

M. Prokop 9.7.2011 21:33

Ale kdepak odmítnut,

to by museli zrušit celý ten GW švindl.

• reagovat

P. Rada 9.7.2011 17:56

Falešná korouhev

Osobně jsem také proti tomuto typu závazků "za každou cenu". Na druhou stranu je možné, že jej Evropa splní či i překročí i bez závazků a navíc nechtěně. To prostě proto, že jí začnou vbrzku docházet suroviny k tomu aby dosud velmi vysokou měrnou spotřebu na obyvatele mohla dál udržet. Spotřebováli průměrný čínan ennergetický ekvivalent k číslu 2 ... ind 1 ... evropan 8 .... američan16!  - pak to vypovídá také o míře závislosti na zdrojích tedy o potenciálu stability v případě ubývajících zdrojů. Řecko je bez vlastních zdrojů, Irsko, Itálie, Španělsko .... podobně. Nám uhlí dojde do padesáti let... Němci si ho po moři dovezou třeba s USA kde ho mají na 200let. S ropou je to ale všude daleko horší a právě nejzadluženější ekonomiky Evropy jsou příznačně také v čele bezsurovinových států.

O problému vysoké míry osobní spotřeby a tím i rostoucí závislosti Evropy na dovozech energetických a dalších surovin s ostatního světa se pan poslanec nezminuje jako by o faktu už prakticky vydolovaného kontinentu pod nohama ani nevěděl. A přitom právě toto je Achylovou patou prakticky celé dnešní Evropy kterou někteří chtějí závazkem nereálně obvázat a léčit pomocí OZE....  Zviditelnování se jakýmkoli hlasováním k závazkům je proto jen mávání falešnou korouhví.

• reagovat

M. Prokop 9.7.2011 21:34

Re: Falešná korouhev

O úbytku surovin píše už J. Verne v Tajuplném ostrově. To je evergreen všech zelených vyděračů.

• reagovat

P. Rada 9.7.2011 23:04

Re: Falešná korouhev

No vidíte ... a už od té doby se tento problém traduje a žádná zkušenost pro mnohé asi není dost. Pokud jsou technologie o krok vepředu - pak se surovinový problém pochopitelně odkládá. A tak se ptám jakou že technologii by pan Prokop navrhl pro pohon vozidel, letadel namísto spalování ropných derivátů...?

• reagovat

M. Prokop 10.7.2011 0:15

Re: Falešná korouhev

Já si počkám.

Ovšemže bez dotací "zelených obnovitelných". V době uhlí nikdo nic netušil o ropě. Přechod zvládli bez státních zásahů a dotací. Doufejme, že zelené šílení nezabrání najití a užití dalšího zdroje energie, jak se momentálně jeví s jádernou energií.

• reagovat

P. Rada 10.7.2011 2:05

Re: Falešná korouhev

Pojem "zelené šílenství" sotva vysvětluje fakt, že světová jaderná fyzika už stagnuje nějakých 40 let a to je základ obav, že jiná efektivnější technologie jak pálení nalezených zásob s daleké minulosti nalezena nebude. Dnešní odklon od JE je především výrazem její vysoké nákladovosti a tak nahrává jiným rovněž ale nákladným alternativam které jsou prakticky všechny mnohem nákladnější jak snadné čerpání fosilní neobnovitelné hypotéky. Viz tabulky ERoEI.

• reagovat

B. Rybák 10.7.2011 10:47

Re: Falešná korouhev

Růst nákladů je jednak obecným jevem a pokud jde o evropské JE je z velké části vyvolán zeleným šílenstvím, díky němuž se v EU platí nadbytečně nákladná jaderná bezpečnost (řeší někdo co by se např. stalo, kdyby letadlo spadlo na velký zásobník chloru, vodíku...?) a vzniká stále větší nedostatek jaderných odborníků, čímž se realizace projektů prodlužuje a prodražuje.

To, čemu říkáte stagnace, je jednak důsledek toho, že díky novým, pomocí nových technologií objevených nalezišť fosilních paliv je jejich konec v "nedohlednu" a v souvislosti s tím jde i o důsledek utajování jaderných technologických objevů, které si rozumné státy připravují na ekonomicky a politicky (otázka šíření jaderných zbraní) příhodnou dobu. Např. Indie svou energetickou budoucnost plánuje na základě nových (množivých, thoriových) jaderných reaktorů.

• reagovat

P. Rada 10.7.2011 12:28

Re: Falešná korouhev

Nikoli pane Rybák - růst nákladů není jevem obecným ale je projevem defenzivnosti až úpadku oboru či poklesu efektivit. Naopak např. v informatice která se dosud rozvíjí náklady na velikost přenášených dat dosud stále klesají.

K té nadbytečnosti nákladovosti JE v Evropě jen to, že podcenujete místní hustotu populace a tedy potenciální dopady. Japonce kterým zásadní část radace po havárii odneslo a asi ještě odnese moře... ta kausa stojí podle posledních odhadů kolem 25miliard dolarů a léčit se z ní bude ještě asi celé století za bolestné situace celkové deprese ekonomiky. JE totiž dnes můžee snadno přerůst v technologickou past. A jak to vidí přední světový fyzik a japonec v jednom:

http://www.youtube.com/watch?v=QQa2Ivz8i8I&feature=player_embedded#at=59

• reagovat

J. Kanioková 9.7.2011 17:27

Díky alespoň za to,

ovšem bylo by lepší tyhle zhůvěřilosti zrušít úplně. Vlastně vrátit EU hodně zpět v jejích uzurpátorských chutích.

• reagovat

P. Rada 9.7.2011 18:00

Re: Díky alespoň za to,

Svého času - "hodně zpět"-  kdy kolonialismus byl v rozkvětu šlo právě očividně o uzurpování.  Nerovnost se pak řešila až válečným konfliktem... Tam by se paní Kanioková chtěla vrátit?

• reagovat

J. Kanioková 9.7.2011 20:46

Nedělejte, že nerozumíte,

chci Evropu na bázi spolupráce, volného obchodu, pohybu osob. Ale ať jdou do háje s centralizováním fiskální politiky, s dirigováním, regulacemi, dotacemi. I ty hranice budeme muset tak jako Dánové možná znovu zavést, aby nám tu neproudili tací, kteří budou jen další závisli na našem sociálním systému. Nemáme na to ! Ani pro nás, natož pro cizince. Jsou mi egál lidi černí, žlutí, puntíkovaní, pokud by tu chtělli žít na své náklady. Jen tady absolutně nechci islám. V tomhle si mě klidně zařa''dte k rasistům.

• reagovat

P. Rada 9.7.2011 21:22

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Já také s  toho přistěhovalectví mám velmi mnoho obav - to mnohdy není o rasizmu ale o zachování vlastní kultury před přílivem ekonomických utečenců (časem třeba i klimatických?) co nejsou zároven schopni se tolerantně začlenit....

Hranice však nezavřem tím spíš čím víc budem na dovozu z regionů mimo Evropu závislí a čím méně budem svou měrnou spotřebou moci být všeobecným vzorem.

• reagovat

M. Prokop 9.7.2011 21:36

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Seru na to, být někde vzorem.

"O" rasismu, "o" zachování, otoman.

• reagovat

P. Rada 9.7.2011 23:19

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Už právě tím, že na všechno "ser..e" jste vzorem pro takové co se chtějí mít jak Vy a "ser..." na to kdo jim bude stát v cestě.

• reagovat

M. Prokop 10.7.2011 0:17

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Ano. A své účty a spotřebu si platí bez dotací a jiných podfucků. Já se chci mít dobře za své peníze. Co zelenáči?

• reagovat

P. Rada 10.7.2011 2:21

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Potíž je v tom, že k tomu abychom se měli všichni dobře už chybí rozloha několika planet a právě ti co se dosud mají špatně ale sedí ještě na hromadě surovin si tu svou hromádku chtějí užít bez ohledu na naši víru, že když je dnes dobře musí tak být i zítra. Nevím jak zelenáči ale třeba na té fotovoltaice vydělávají investoři a jim spřízněné banky....:

http://byznys.ihned.cz/c1-45908160-vas-ucet-za-cistou-elektrinu-6300-kc-kvuli-chybe-politiku

• reagovat

B. Rybák 10.7.2011 11:01

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Je logické, že k tomu, abychom si udrželi dostatečnou měrnou spotřebu (nejen energie), budeme muset zavřít hranice před přívalem "parazitujících nájezdníků". Chudoba (nízká spotřeba) nejspíš pro většinu lidí nebude nikdy vzorem a pokud nás nezaskočí náhlá doba ledová, nebude nikdy ani nutností.

• reagovat

P. Rada 10.7.2011 15:55

Re: Nedělejte, že nerozumíte?

Chudoba či bohatství materiální se nutně neváže na chudobu či bohatství duchovní i když statisticky to často vypadá, že ti nejbohatší žijí nejkultivovaněji.. Spíše ale většina vzdělaných lidí žije příkladně kultivovaně a skromě - a právě tyto aspekty je možné rozvíjet a právě takto je možné udržet svébytnost, soběstačnost a další pozitivní rysy moderního svobodného člověka. Nutností pro dlouhodobé přežití není totiž chudoba či bohatství ale bytostný a osobnostní rozvoj.

• reagovat

B. Rybák 9.7.2011 12:44

Kontroversním,

nicméně pochopitelným důvodem pro intenzivní propagaci zeleného náboženství, byla zřejmá neokolonialistická představa, že EU využije náskoku v rozvoji zelených technologií, k hospodářskému ovládnutí co největší části zbytku světa. Vzhledem k úpadku přírodovědeckého, a technického (o matematiku se opírajícího) vzdělání, politicko-korektní, multikulturní, enviromentální a feministické censuře celého života společnosti (v četně vědy), byrokratickému mrhání dotačními prostředky na technologie známé už celá staletí (např. kvašení potravin a destilace alkoholu) úpadku odpovědnosti a morálky, rozvoji parazitního sociálního státu se to ovšem nemůže ani v náznaku povést (FV plantáže sem putují z Číny, která dokonce provedla i genetickou analýzu původců krvácivého průjmu v Německu). Němci si to již zřejmě začali uvědomovat soustřeďují se teď na enviromentální (vlastně hospodářské) ovládnutí slabších států Evropy (na půdě dnes patřící národním státům vyrostou německé, pro německo levně pracující zelené technologie.

• reagovat