21.2.2024 | Svátek má Lenka


Diskuse k článku

EU VERSUS ČÍNA: Vítězství, ale čí?

Zelení politici v EU napříč stranami i zelení aktivisté dokola opakují, jak musíme stále rychleji odstavovat uhelné zdroje energie. Jen tak je, podle nich, možné zachránit „klima“. A dělají pro to, co mohou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petr 28.11.2023 17:51

Jenže to chce volit "protievropské strany" a celý ten bruselský bor*del co nejdříve opustit!

P. Skřivan 28.11.2023 19:49

Samozřejmě ne každý je schopen pochopit, že cesta vpřed nevede přes cestu zpět. A cesta vpřed není jasná, ale je o hledání. Jasné a prošlapané cesty jsou buď obvykle slepé, nebo vedou zpět. :-) Komunisti tomu říkali rozumné zaostávání.

J. Jurax 28.11.2023 21:22

Ne tak docela. Trochu záleží na úhlu pohledu.

Třeba z dnešního pohledu rozvoj automobilismu se konal přes cestu zpět. Od pokrokových bezemisních elektromobilů již koncem předminulého století následovala cesta zpět přes zpátečnické čoudící spalováky, které arciť umožnily nevídaný rozsah mobility, až dospěla k dnešním pokrokovým, cestu opět vpřed - nejspíš k omezení mobility - prorážejícím elektromobilům. ;-D;-D;-D

P. Brich 28.11.2023 11:41

Vědomosti jsou veteš!! S čistou hlavou (rozuměj vypláchnutou dutinou lebeční) a s ohněm v srdci si podrobíme vítr i déšť!!R^;-€EU;-O

M. Hoblík 28.11.2023 10:04

Naložili jsme to Rusku, naložíme to i Číně! A naše jeskyně bude plná radosti a kouře z loučí!

P. Skřivan 28.11.2023 19:46

Jak jste přišel na to, že to někdo chce Číně nakládat ? Myslím, že poslední vývoj je o tom, že s Čínou budeme přátelé na věčné časy, pokud bude pro nás vyrábět námi vymyšlené výrobky. :-)

J. Jurax 28.11.2023 20:56

Pokud my budeme mít za co kupovat jejich výrobky ... :-/

P. Kubáč 28.11.2023 9:04

Dotaz na rádio Jerevan : "Proč Čína nebojuje proti globálnímu oteplování?" "Protože Čína už komunistickou vládu má...."

V. Šťastný 28.11.2023 9:56

;-DR^

F. De Winter 28.11.2023 8:25

Čína si svou kulturní revoluci už prožila, teď čeká Západ. Doufám, že se od těch západních debilů stačíme včas oddělit. I když i teď už je pozdě.

P. Pepax 28.11.2023 8:48

R^ trefné.

V. Šťastný 28.11.2023 9:56

R^

J. Jurax 28.11.2023 20:56

Ano.

F. Navrátil 28.11.2023 7:51

Přesunout energeticky náročnou a špinavou várobu z Evropy do třetího světa s cílem záchrany klimatu, je projevem indolentní degenerace.

M. Kocián 28.11.2023 10:13

Ona je to jen záležitost pojmenování. Mezinárodní dělba práce, zpracovávání surovin tam, kde se těží, převážení pokud možno až konečného výrobku - a máte zaděláno na průšvih. Ovšem druhá varianta - nakupování a převážení suroviny, která u nás prostě není - taky není nic moc. Tak jak z toho ven?

V. Církva 28.11.2023 7:48

Tady už chybí jenom Rada. A toho už taky podezřívám že je placený Čínou.

Skleníkový jev a problém emisí je realitou. Že nějak musíme řešit ekologii je pravda.

Ovšem "geniální" je třeba rovnostářské pojetí zelenorudých ekoteroristů o kumulativním pojetí emisí.

Protože od průmyslové revoluce jsme naakumulovali víc emisí než Čína musíme vypnout my!

Tak to nemůže vymyslet zelený mozek. To je mozek rudý! Že rovnou neřeknou nechat se Číňany vybombardovat! Ono to k tomu ale vede.

J. Lukavsky 28.11.2023 7:42

"ve jménu „záchrany klimatu“ co nejdřív vzdali uhlí?" No a když kupř. v zimě nebude Sluníčko ani větříčky a Občasné Zdroje budou smutně spinkat... tak se spustí plynové záložní elektrárny, nejlépe na ruský plyn. Ten totiž při spalování neprodukuje smrtelně jedovatý CO2 (něco jako zyklon B), ale jen a jen vzácný plyn heligonium (jak nás učil jeden s. major na vojně). No ale pravda je, že plynová elektrárna najede za půl hodiny, uhelka za 2 dny. J.L. end

P. Skřivan 28.11.2023 20:00

... nepojede pořád a má účinnost 55 - 70%, na rozdíl od uhelné, kde běžná má 33% a špičková max 50%.

Jestli ten konec uhlí nesouvisí právě s tím, že potřebujete elektrárnu, co najede rychle a ne za den nebo dva. V tom nic lepšího, než ten plyn není.

Kromě toho: občasné zdroje jsou i kogenerace, čili vysoce efektivní výroba elektřiny. Ta funguje vždy, když topíte. Vy v zimě topíte ?

J. Kostelanský 28.11.2023 3:15

K tím uhelným elektrárnám v Číně. Ano, Čína pořád staví nové a nové uhelné elektrárny. Jen je třeba říct i ten zbytek: Čína v posledních 10 letech roste průměrným tempem 6 % ročně. Je přirozené, že růst potřebuje nové zdroje energie. Ovšem podíl uhlí na výrobě elektřiny trvale klesá: ze 78 % v roce 2014 na 60 % v roce 2021. Naopak roste podíl elektřiny vyrobené z obnovitelných zdrojů: z 20 % v roce 2013 na 34 % v roce 2022.

zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_in_China

Je to cca 1,5 procentního bodu ročně. Rok 2060 bude za 37 let. Vynásobme to 1,5 %. Výsledek je 56 %. Plus třeba přičíst 34 % v roce 2022 a dostaneme se na 90 %-ní podíl OZE v roce 2060. Pochopitelně to je jen matematika, realita může být, a patrně i bude výrazně jiná. Ovšem obávám se, že Číňané dovedou nejen plánovat, ale své plány také relativně přesně i plnit. Zvláště ty dlouhodobé.

L. Žaloudek 28.11.2023 5:51

I kdyby podíl uhelných zdrojů v Číně klesl jen na 1%, kolik GWh ročně to bude a kolikanásobek proti EU?

R. Langer 28.11.2023 7:24

Ano, a až budeme bydlet v jeskyni, a žrát kořínky, tak tu elektřinu nebudeme potřebovat vůbec. Vždyť před cca 200 lety se bez ní lidé také docela dobře obešli. To jsou zase kydy. :-P

J. Lukavsky 28.11.2023 7:46

"Číňané dovedou nejen plánovat, ale své plány také relativně přesně i plnit. Zvláště ty dlouhodobé." No jde o to, jestli ty plány bude plnit i Slunce a větry. Ono zase dlouhodobě se počasí a klima dost špatně plánuje, ony ty předpovědi počasí moc nevycházejí i 3 dny dopředu. Ale je fakt, že za cca 5,5 miliardy let Slunce dopálí vodík, pak se zhroutí, pak vybuchne a pak se opět smrskne do neutronového bílého trpaslíka. No snad i s tím Mao- a spol počítají. J.L. end

J. Kostelanský 28.11.2023 20:10

Slyšel jste někdy o předpovědních mapách, které ukazují, a jakém místě je v ročním průměru kolik slunečných hodin, přesněji kolik kWh v daném místě vyzáří slunce. Nebo podobné mapy, které to samé ukazují o rychlosti větra?

Ono není až tak důležité, jestli jeden fouká tak a druhý jinak, důležitý je celoroční průměr.

J. Jurax 28.11.2023 21:08

Ne tak docela. Důležitý je taky denní, měsíční a roční graf potřeby, resp. spotřeby elektrické energie.

A podstatné je, jak tyhle grafy korespondují s Vašimi mapami, jež ukazují, kolik, kde a kdy lze teoreticky vytěžit s občasných zdrojů. Zvláště s přihlédnutím ke skutečnosti, že elektrickou energii neumíme v energeticky významném množstvi skladovat.

J. Jurax 28.11.2023 21:09

Pardon ... z občasných zdrojů ...

J. Lukavsky 29.11.2023 7:35

"důležitý je celoroční průměr" no u Občasných zdrojů je důležitá právě ta občasnost. Když vám občas nedají týden elektřinu... tak musíte dovést nebo spustit zálohu. A obé je dosti drahé a navíc za pár let nebude odkud dovést. Teď ještě běží Dukovany, Temelín i Francie, takže dovést do Německa není problém. Ale od r. myslím 2025 bude ČR mít přebytky = 0. A pak poleze tlustý do tenkýho. Pokud nepůjde 3 dny elektřina tak se naše společnost zhroutí, přežijí jen venkovani, ti mají svoji studnu, topí dřevem a ve sklepě mají brambory..... J.L. end

V. Církva 28.11.2023 8:16

Tak kdo jiný, než vy bolševici to musíte vědět. I když, vy bolševici taky trochu zalháváte, takže ta data budou ošizená.

Ale hlavně, já jsem Evropan. To že Čína roste průměrným tempem 6% ročně, tím předpokládám nemyslíte populaci ani rozlohu (i když k té taky dojde), ale asi průmysl. A ten pokud končí v Evropě nastupuje v Číně.

Jenže to je právě ten hlavní problém. Vy Číňani a jejich podržtašky se možná radujete, pro Evropu je ale přesun emisí do Číny sebevraždou.

Tak jako tak. Nezajímá mne co Čína plánuje za 37 let. Podstatné je, že zvyšuje emise za rok a to víc než Evropa ušetří. No a vaše výpočty. Jistě, pokud by skutečně Čína navyšovala podíl bezemisní energie o 1.5% procent, jednou by se to mělo zlomit a i čínské emise začít ubývat. Při růstu celkové energetické spotřeby nějakých 6% možná za 25 let. Do té doby se budou čínské emise zvyšovat, a evropský průmysl ztrácet konkurenceschopnost, při celosvětovém zvyšování emisí!

A to je podstatou článku, že nerealistické šílené výmysly ekoteroristů zakopávají evropský průmysl pod zem, zatímco čínský dotují a platí. To je problém, teda pro Evropany, pro vás bolševiky je to samozřejmě dobrá zpráva. A o tom je článek

V. Petr 28.11.2023 17:53

R^R^R^