Čtvrtek 16. 5. 2024Přemysl polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 53
  • Poslední: 31.3. 2011 19:19
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
K. Kužel 30.3.2011 6:37

Nejen lidský důmysl a iniciativa,

ale i lidská blbost je zdrojem nesmírného bohatství. Ta ovšem pomáhá těm, kteří jí nejsou obdařeni, ale umějí jí využít.

O tom článek "Čína a její zdroje":

http://karelkuzel.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=165113

Další na www.karelkuzel.cz

P. Rada 30.3.2011 5:11

Mystifikace

Od pana Záloma je pěkné, že se snaží uklidnovat před panikami - ty opravdu velmi škodí. Fyzikální podstatu jeho úvahy postrádají a nedostatek argumentů nahrazuje vírou, že lidská tvořivost vše dožene - jen kdyby nebyla bržděna tzv. nesvobodou. Zapomíná však že podstatná nesvoboda tkví v nemožnosti měnit základních fyzikálních zákony a zákonitosti....1. Pro rozvoj společnosti extenzivního typu - tedy té dnešní konzumní - je limitující prostor a další zásadní geometrické okolnosti.....2. Pro tempo rozvoje je limitující rychlost těžby, tempo spotřeby a míra efektivity transformací....3. Pro masivnost (lidnatost) je limitující masivnost zdroje....4. Vnitřní metabolismus druhu homo se nezměnil za celou dobu průmyslové éry k lepšímu spíš jeho efektivita klesá a naopak nároky vnějšího metabolismus rostou - viz měrná spotřeba.....5. Zdravotní odolnost druhu homo klesla - je fyzicky slabší,alergičtější, trpí civilizačními nemocemi....6. Rozvoj energetických technologií obecně nestačí vývoji spotřeby a proto celosvětově už dlouhodobě klesá velikost parametru ERoEI ....7. Rozvoj informačních technologií je dosud velmi masivní i kvalitní ale toto de facto často maskuje stagnaci jiných oborů a navíc masivnost informací otupuje a vede k ignoraci i těch kvalitních.....8. Druh homo dosud podléhá stejným biofyzikálním zákonům jako ostatní živá příroda - viz metabolická teorie biologie....9. Hodnocení pana záloma postrádá historický i topografický nadhled....10. Celolanetárně klesá úživnost půd i oceánů v důsledku eroze i znečištění metabolickým civilizčním odpadem.

Takto by se dalo pokračovat a vyjmenovávat další limity které pan Zálom nechce vidět jako podstatné překážky na extenzivní vývojové cestě a přispívá tak k tomu, že náraz na ně bude jen intenzivnější. Možná ale i to ale bude nakonec nutné aby u druhu homo fatální nevyhnutelností probudila kýženou schopnost adaptovat se co do bytodstných kvalit. Je pak ale otázka kolik nás na planětě přežije?

K. Kužel 30.3.2011 6:32

Re: Mystifikace

Pan Zálom neuklidňuje, pan Zálom varuje! Řekl bych, že pod vedením zelených osvícenců nás čeká pěkně vypečená budoucnost.

J. Huml 30.3.2011 7:24

Re: Mystifikace

Ale ale, pan Rada nema take rad paniku, jen namita, ze pan Zalom mlati prazdnou slamu a take uvadi padne duvody, ze vira pana Zaloma nema zadnou fyzicky opodstatnenou hodnotu.

Pan Zalom tedy mystifikuje.. velice nesikovne.  

K. Kužel 30.3.2011 8:04

Re: Mystifikace

Pan Rada argumentuje napohled "vědecky", ale bylo by šílené rozebírat každé jeho tvrzení.  Snad jedno za všechny: "6. Rozvoj energetických technologií obecně nestačí vývoji spotřeby". Kupodivu částečně souhlasím. Ano, je to pravda, pokud budou rozvíjeny technologie vybrané úředníky od zeleného stolu. Naopak perspekltivu má rozvoj technologií zvolených lidmi spontánně. Ty dobré a perspektivní se rozjedou a zajistí další rozvoj. Smutné je, že Evropa asi do vývoje skutečně perspektivních technologií nezasáhne.

B. Uhlich 30.3.2011 8:33

Re: Mystifikace

Já se přiznám, že mi celá záležitost připadá podstatně víc zamotaná než je běžné... je to jako obvykle - celolži smíchané s polopravdami....  Faktem zůstává, že zdroje jsou vyčerpatelné a dokonce až se bude blížit jejich konec bude to znamenat, že budou po dlouhou dobu nedostupné pro velkou část populace. Za další dost velký problém považuji osobně velmi rozšířený matoucí názor, že: .."lidi vždycky něco vymyslí.."...to ano, ale zrovna na poli energetiky to vidím dost bledě... možná, že mně někdo opravíte, ale já třeba osobně nevím o žádném novém druhu výroby energie, který by byl vynalezen minimálně za posledních 50 let. (nepočítám do toho , některá technologická vylepšení stávajících způsobů)....  minimálně je nutné přiznat, že se žádný energetický zázrak nekonal...a bohužel asi ani konat nebude. Tak asi zbyde jen jedna cesta a to je cesta úspor...tam si osobně myslím, že je opravdu budoucnost....ovšem musí to být cesta, po které půjdeme dobrovolně a musí být řízená odborníky...nikoliv fanatiky, jak je tomu dnes.

I. Schlägel 30.3.2011 10:51

Re: Mystifikace

Mám dojem, že některé, možná všechny zdroje jsou v podstatě nevyčerpatelné, pokud bude fungovat ekonomická logika daná cenou suroviny založenou na vztahu mezi poptávkou a nabídkou. Jinými slovy, pokud bude ropy v budoucnu málo a poptávka stále obrovská, stoupne cena ropy na takovou úroveň, že se vyplatí přejít na jiné, doposud příliš drahé zdroje energie a těžba ropy se zásadně omezí, případně zcela zanikne. Tudíž nějaký nevytěžený zbytek v zemi určitě zůstane. Tudíž je ropa nevyčerpatelná. Pokud cenu zadotuje stát bez ohledu na ekonomická pravidla, vytěží se do mrtě ropa nebo ten chytrý stát.

P. Rada 30.3.2011 9:29

Re: Mystifikace

.Tvrzení na Nobelovku:.."Naopak perspekltivu má rozvoj technologií zvolených lidmi spontánně"... 

Co vím tak toto se dělo v hluboké prehistorii lidstva a dnes jen tu a tam na úrovni tzv. domácích kutilů. Nejmodernjší technologie co se takto masově používají je ale tunelování ekonomik analogicky tunelovému jevu známému s kvantového tunelování. Našly by se i další pikantnosti - což o to....Bylo by opravdu pěkné, pokud by takto někdo zprovoznil třeba jadernou fůzi za studena co o ni snili už alchymisté...  a vypálil tak rybník celosvětové vědecké obci stavící obří tokamak ve Francii.

Přeji pěkný a nadále úsměvný den.

K. Kužel 30.3.2011 10:04

Re: Mystifikace

Tak to jsem zvědav, jak to s francouzským tokamakem dopadne (je to projekt ITER nebo ještě něco jiného?). Třeba se projekt zastaví a začne se pracovat na podmořském supravodivém kabelu přivádějícím energii z fotovoltaik na Sahaře do Evropy nebo na ještě horší pitomosti.

V. Novák 30.3.2011 11:19

ITER

http://www.iter.org/

V. Kolman 30.3.2011 13:23

Re: Mystifikace

Už si živě představuji pane Kuželi ty tisíce(?) desetitisíce(?) beduínů, odklízejících ze solárních panelů několikametrové nánosy písku, po písečné bouři :-))

P.S. - Nebylo by výhodnější postavit vedle těch panelů rovnou i elektrolyzér s "vodíkojemem" a posílat tu energii ve formě vodíku potrubím? Výroba rour i jejich kladení na mořské dno - to už je "zmáklé" a spolehlivé a ztráty by byly při přenosu na větší vzdálenost (i se zřetelem na konverzi elektřina-H2 a naopak) srovnatelné, ne-li nižší, nežli při vedení kabelem.

V. Kolman 30.3.2011 13:30

Re: Mystifikace

Teď jsem si znovu přečetl váš příspěvek - ve kterém píšete o supravodivém kabelu. Zkusím se podívat na wikipedii, jestli někde ve světě byl už v praxi supravodivý kabel s úspěchem použit. A také uvažuji, jak by tento projekt prodražila kryotechnika, potřebná k zajištění supravodivosti dlouhého kabelu.

P.S.   -    V praxi jsou, co vím, použity supravodivé elektromagnety v Hamburku v laboratořích DESY. A spotřeba elektrické energie - včetně spotřeby kryotechniky je třetinová, ve srovnání s klasickými elektromagnety. O supravodivých kabelech v praxi zatím nevím.

K. Kužel 30.3.2011 13:59

Re: Mystifikace

Já taky ne, ale když bruselští panáci rozhodnou, že to je perspektivní, tak se do toho napumpujou libovolné sumy. V tom je právě rozdíl mezi vývojem určeným od zeleného stolu a vývojem plynoucím svobodně.

K. Kužel 30.3.2011 14:03

Re: Mystifikace

Ale jistě, takových pitomostí je možno vymyslet nepřeberně. Jen se modleme, aby nám je z Bruselu nenaordinovali. Ten ITER mi připadá zajímavý, ale jak říkám, klidně se může stát, že ho stopnou a rozjedou nějakou strašlivou pitomost.

Už jsem z těch nedorozumění a nepochopení trošku přejetej.

V. Novák 30.3.2011 11:08

Bylo by pěkné...

Takových "bylo by" si umím vymyslet...

Třeba perpetuum mobile by nebylo špatný. Podívat se na Mars nebo aspoň na ISS...

Život mě naučil, že jde obvykle někudy jinudy než přes "bylo by pěkné"...

J. Chládek 30.3.2011 12:41

Re: Mystifikace

Pan Zálom hlavně blábolí, proč mi to proboha připomíná komunistickou agitku o tom, že kdyby všude zvítězili komunisti, dokázala by Země uživit 12 miliard lidí, nevíte někdo? Světlé zítřky pod vlajkou volného trhu? Co to je volný trh, je někde? Není to náhodou činnost několika set spekulantů v rámci světa? Nadšení pro něco je dobrá věc, ale někdy připomíná blbost, proto se říká, že optimismus je nedostatek informací.

K. Kužel 30.3.2011 13:04

Re: Mystifikace

Správně se ptáte, co to je volný trh, zda ho někdo viděl. Trh, stejně jako všechny spontánní řády, byl odedávna regulován a kroucen. Je otázkou, jaké znásilnění je schopen snést, aniž by se zcela zhroutil.  Autor říká:

Klíčovou podmínkou, při níž však může lidská tvořivost naplno fungovat, je společnost, která je plně svobodná a principiálně si váží tvořivého potenciálu. Žijeme dnes opravdu v takové společnosti?

Pokud jste chtěl říci, že nežijeme, tak v tom mezi námi není sporu.

L. Kalina 30.3.2011 10:56

Re: Mystifikace

Ano, pane Rado jste velký Mystifikátor.   

R. Langer 30.3.2011 11:45

Re: Mystifikace

A to jste vymyslel sám, nebo je vás na to víc? 8-o

P. Rada 30.3.2011 12:58

Re: Mystifikace

Pane Langer přiznávám se, že naprostá většina mých pozatků je jen plagiátorstvím a vyskakování si na ramenech velikánů poznání. Také se přiznávám, že pochopení pro narcistické výstřelky sice mám ale už mi vadí pokud se to kombinuje se státnickou mocí a pak šíší dál jak infekční nnemoc.

Pokud by ale svůj článeček Luboš Zálom zveřejnil jen o jeden den později - tedy na Aprýla - pak by to v jeho textu byla mnohde trefa!

R. Langer 30.3.2011 15:45

Re: Mystifikace

Já bych byl rád, kdybyste některé ty velikány jmenoval...

P. Rada 30.3.2011 20:48

Re: Mystifikace

S těch staších: Planck, From, Fermi, Lorenc... Ze současníků např Cílek... - mám jich plnou knihovničku - nechcete doufám abych to sem přepisoval?

J. Brunner 30.3.2011 23:15

Re: Mystifikace

"Velikána" Froma si raději škrtněte.

P. Rada 31.3.2011 5:02

Re: Mystifikace

Kdepak - jednak jste neuvedl důvod a pak proto, že jeho náměty typu "Mít nebo být" považuji za stále aktuální.