Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: DISKUSE SE PISE SE "S"
Obávám se, že se mýlíte, obojí je správně: http://www.pravidla.cz/hledej.php?SID=61ufb1ievkll4iseak5sq8fkg0&qr=diskuze
Já na co chci odpovím...
Na těch 125 000 let nějakou repliku nemáte?
Mylím se moc, když předpokládám Vaše autorství u této manipulace?
Re: Já na co chci odpovím...
Na co repliku? Podívejte se na rekonstrukce teplot třeba z Grónska nebo, pokud by se Vám nelíbilo, tak z Anatrktidy. Jinak jste "objevil Ameriku", ale člověk s běžnou znalostí klimatologie většinou ví, že to bylo před začátkem posledné doby ledové, to snad není nic nového.
Autorem tohoto tvrzení (neb to není manipulace) nejsem.
Re: Re: Já na co chci odpovím...
Opravdu věříte tomu, že většina laiků ví (těm byl článek především určen), že před 125 000 lety vrcholila předchozí doba meziledová?
Vsadil bych se, že na otázku "Kdy vrcholila předchozí doba meziledová +-5000 let" odpoví správně maximálně 5% populace. Ale 95% z médií ví, že za "nepopiratelné" globální oteplování může ten zlý CO2...
V tom je právě podstata manipulace - neustálé omýlání "pravd" a zamlčování nepříjemných faktů.
Opravdu jako klimatolog ČHMÚ nemáte se zprávou komise AVČR nic, ale pranic společného? Mnoho formulací jako by Vám "z pera" vypadlo...
Příliš argumentačně podkládané a dlouhé
Soudruh Paroubek to řekl krátce v TV - Topolánek lže ráno, v poledne i večer. A Profesorisimus lže, až si věří.
Ale my vobčani víme, kde je pravda, není třeba masáže.
Problém zelených a levice
Problém zelených a levice je problematičtější než se zdá na první pohled. Zelení samozřejmě používají na cestě k moci levicové atributy a v používání mas vycházejí z klasické komunisticko-socialistické manipulace. Nicméně podívejte se na sociální strukturu zeleného hnutí - tedy na jejich vedoucí kádry - vesměs to jsou technokraté z dobře situovaných až milionářských vrstev (USA a záp. evropa ale i u nás). To v čem má Durkin pravdu je to, že min. velké části rozhodujících zelených jde o monopolizaci bohatství, o zamezení přístupu k bohatství (obecně chápáno) těm dnes chudším a zachování sociálního status quo. Podívejme se na plány většiny ekologických hnutí, jde většinou o zamezení další výstavby, tedy uzavření těch chudších v městských ghetech zatímco ti bohatší si budou užívat stávající majetek v nerušené přírodě - tím dojde i k tomu, že porostou enormě ceny pozemků a domů mimo městské ghetizované aglomerace a nebudou již přístupné ani středním vrstvám. Stejně tak energie - ta bude napříště k dispozici v obvyklé míře jen těm bohatým (zelená energie je několikanásobně dražší). Dále je cíl zachování bohatství západního světa pokud se prosadí tzv. limity CO2 (záp. zemím se zvedne něco daní ale např. třetí svět bude zakonzervován v současné chudobě a bude k dispozici k otrokářské práci pro rozvinutý svět). Např. se podívejmě na projekt, na kterém se podílejí i naše ekoorganizace, tedy tzv. vybudování zeleného koridoru na bývalých západních hranicích - tam by se nemělo nic stavět (ani dálnice a silnice). Došlo by tedy k vybudování zelené železné opony, která by (po realizaci dalšího kroku-zákazu vstupu běžných občanů pod záminkou ochrany přírody) fungovala lépe než ta drátěná, není bez zajímavosti, že tento projekt mimo zelených podporují i německé a rakouské ultrapravicové spolky jako SDL a spol. (a odkud dostávala pí Kuchtová penízky). Takže levicovost zelených je spíše pracovní název,jde o nový totalitní směr daleko sofistikovanější než vše minulé.
Re: Problém zelených a levice
S leccim se da polemizovat ale udelal jste pomerne vystizny popis
"zeleno- modreho" pohledu na svet
Nemohu souhlasit
Vážen pane, s vaším názorem nemohu souhlasit, už jen proto, že já sám jsem volič zelených a s komunistickou ideologii nechcí mít nic společného. Také proto, že si myslím, že co je ekologické, je také ekonomické. jinak máte právo na svůj názor, ale až budeme u moci, tak vás nechám pro výstrahu zastřelit u hromady ušetřeného uhlí. s úsměvem Pavel L
Re: Nemohu souhlasit
Pane Pavlíku, co je ekologický, nebejvá ekonomický !!!
Re: Problém zelených a levice
Pěkně napsáno. Jen tak otázka: Víte o něčem, co udělali ekologové dobře pro lidi a přírodu?
Re: Problém zelených a levice
Něco na tom bude, v hnusných, na peníze zaměřených (spojených) státech se, pokud vím, do nár. parků smí na povolenky, jejichž počet je dán kvótou. Přihlásíte se, a v nějakém termínu ji dostanete. Jak jsem slyšel, např. v Grand Canyonu můžete čekat na povolenku na nejžádanější trasy klidně týden i dva. U nás, a řekl bych, že jinde v Evropě to je podobné, jsou volné oblasti a uzavřené oblasti. Do těch druhých ovšem obvykle mohou držitelé správné zelené průkazky. Možná to není legální, ale ochranář na porušení pravidel jiným ochranářem příliš nehledí.Občas potkám takového, který se chlubí, na jak skvělá místa se dostal.
Majitelé pravdy
Není důležité, že All Gore nemá pravdu, důležité je že Klaus má pravdu vždy, včetně jeho učedníků, pokud říkají to co pan profesor. Nad mozkem poslušnost a nad rozumem víra to je vize naší budoucnosti pod jasnozřivým vedením velikého vůdce Václava V. Klause....
Milane,
ne, jen All Gore chce z nás tahat peníze pod syntetickou záminkou globálního oteplování. Proto ten mediální humbuk, jde o to vytvořit syntetickou poptávku.
Re: Milane,
Já si ale všiml, že All nabádá hlavně k omezení spotřeby energie a obecně konzumu, čož evidentně není tahání peněz z nikoho spíše naopak. A taky globální oteplení není záminka ale přírodní jev, kterého si všimly i ledovce, zvížátka i někteří lidé - dokonce i V.K . Jiná věc je co je příčinou, bohužel je těch příčin hodně, včetně lidské činnosti, takže zůstává jenom něco jako předběžná opatrnost a snaha nežít ze dne na den jako za starých zlatých časů, ale myslet i na naše děti a jejich děti atd.
Re: Re: Milane,
Co Vás opravňuje říkat to co říkáte o Klausovi. Já si přečetl jeho názory na jeho internetových stránkách a nic takového jsem tam nenašel to co tvrdíte. Ale co vím, že přebíráte rétoriku jeho odpůrců, protože nejsou schopni s ním polemizovat, protože jim chybí argumenty. Jak chybí v diskuzi argumenty, tak je nutné přejít do osočování a podobné podpásové diskuzi.
Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
Nemohu se ubránit tomu, abych neupozornil na z mého pohledu neprofesionální přístup AVČR. V stanovisku KOMISE PRO ŽIVOTNÍ PROSTŘEDÍ AKADEMIE VĚD ČR - viz http://press.avcr.cz/aktuality.php?id=65, bodu 8.9 se uvádí (podle mě zjevně jako podpora teorie globálního oteplování): ...Polární oblasti byly dlouhodobě zřetelně teplejší než dnes, naposledy před 125 000 lety...
Ani zmínka o tom, že se v té době vrcholila předchozí doba meziledová, tedy období srovnatelné s dneškem.
Je to stejné, jako bych výrok: "Naposledy bylo tepleji jen na konci července loňského roku" předkládal jako důkaz globálního oteplování.
Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
V te zprave jsou i jine chutovky:
Přetrvávající teploty vyšší než v předindustriálním období mohou v dalších staletích
vést k významnému odtávání Grónského ledovce. To by mělo za následek růst hladiny až o sedm metrů.
Při zvýšení průměrné globální teploty o 1,5–2,5 °C ohrožuje nevratné vymření zhruba 20–30 % druhů rostlin a živočichů.
Re: Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
Já zapomněl, že jste expert na všechno, pane M.Z. Copak se Vám nelíbí třeba na tom Grónsku?
Re: Re: Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
Udava se, ze vsechny ledovce v Gronsku daji zvyseni oceanu o 6 metru. Navic gronsky ledovec nikdy zdaleka neroztal cely, ani v poslednich meziledovych dobach
Re: Re: Re: Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
Mně na jednom metru nezáleží, řekl Švejk .. ostatně, jiný ledovce tady k dispozici nejsou? A vy jste to kontroloval, že neodtál, a dáte nám nějakou záruku do budoucna? A kdo to bude zajišťovat, Lloyds?
Re: Re: Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
Na těch 125 000 let nějakou repliku nemáte?
Mylím se moc, když předpokládám Vaše spoluautorství u tohoto povedeného článku AVČR?
Re: Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd...
To se asi ve zprávě AV nějak sekli. Bob již nám zde vysvětlil, že jakékoli srovnávání s Grónskem je irelevantní - ať katastrofické či protikatastrofické scénáře založené na údajích z Grónska bychom neměli brát vážně, jsou tam úplně jiné podmínky. Navíc, Willersley, který tam provedl nedávné výzkumy sice prohlásil, že nemění názor na to, že změny klimatu jsou problematické, ale také víru, že by to mohlo přimět vědce, aby přehodnotili svoje názory na dopad oteplování na Zemi. Přehodnocení přece v AV ještě nemohli stihnout...
Je třeba zastavit klimatickou krizi
Jedním z projevů katastrofální změny klimatu je nebezpečný ústup Sahary, což znamená zánik mnoha živočišných druhů, které se nemohou přizpůsobit drastickým změnám vyvolaných destruktivními emisemi CO2. Za tyto negativní vlivy určitě mohou USA, G. Bush, V. Klaus a M. Durkin.
Re: Je třeba zastavit klimatickou krizi
No tak to už je další dnešní jobovka. Příšerné, ten ústup Sahary je třeba co nejdříve zastavit, a ne že jim tam bude ještě víc pršet!
Re: Re: Je třeba zastavit klimatickou krizi
A kdyby šlo náhodou o šíření, mohli by si popovídat s faraóny, ti by určitě měli pochopení.
Zachovat klid,
tihle globální teplouši jsou jako všichni organizátoři takovýchto kampaní, dnes je to oteplování a zítra to bude něco jiného. Ze všeho nejvíc připomínají opičí národ z Kiplingovy Knihy džunglí. Sedí na stromech a rokují, že si zvolí krále a že jim celý svět bude naslouchat a obdivovat je. Pak ale spadne se stromu květ nebo ořech, odvede jejich pozornost a oni na svá předsevzetí zapomenou, aby zítra začli znova. Jiní prostě nebudou.