Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Re: Tedy Šamane,
No, takže si to zhrňme: Teherán-New York - lehce škrtne severní pobřeží Polska; Sýrie/Libanon/Palestina/Izrael-N.Y. - někde kolem střední, až severní Itálie; Jedině spojnice Baghdád-N.Y. vede přesně přes Libavou. Lybie je tedy, na základě Vašich informací, zcela z obliga. Ale i rakety z Ruska by patrně létaly mnohem severněji, takže netuším, o co Američanům vlastně jde. Nicméně, jsem kategoricky proti existenci jakékoliv cizí základny na našem území.
Re: Re: Re: Tedy Šamane,
Tady jde o radar. Mezikontinentalni raketa leti pres stratosferu. Nakreslete si to 3 rozmerne. Je hezke, ze tady kazdej zvani o necem, o cem vi kulovy.
Re: Re: Re: Tedy Šamane,
Já netuším o co jde vám. Největší nebezpečí balistického útoku z Blízkého východu je z Iránu a pro ten případ je základna umístěna do ČR/Polska na dobrém místě.
Proč vůbec proboha zmiňujete rakety z Ruska?
Klidně si buďte kategorcicky proti čemu chcete, ale nezpochybňujte vhodnost umístění základny proti iránskému riziku.
Re: Re: Tedy Šamane,
A proto nejspíš Kaddafi hodlá zavraždit bulharské zdravotní sestry, kterých se jako druhořadých občanů EU neumíme normálně zastat. Ještě více takových polepšených rušitelů zbraní hromadného ničení a bude na světě krásně! J.K.
Re: Re: Re: Tedy Šamane,
No většina komentátorů se shoduje, že Kaddáfí nejspíš hodlá nechat sestry definitivně odsoudit a pak omilostnit. Ale kdo ví - je to gauner. To ale nic nemění na faktu, že v mezinárodní politice se dal na pokání a pravděpodobnost, že bude z Lybie vystřelena balistická raketa proti západu je mizivá.
ANO
Já říkám ANO ! A myslím při tom na budoucnost svých vnoučat, na budoucnost celého tohohle okresu ve středu Evropy, který je pro nás domovem a který v současnosti můžeme po létech nesvobody zase sami spravovat a řídit, byť se všemi neduhy a nedostatky které přináší naše povaha a morálka.
Re: ANO
Vy jste spadl z višně ne? "Po létech nesvobody zase sami spravovat a řídit" - vždyť základna ani její příslušníci nebude spadat pod českou jurisdikci, nikdo tam neebude moci na kontrolu, prostě americké území u nás.
Re: Re: ANO
Úplně stejně jako to funguje v ostantních demokratických a svododných zemích, kde mají Američané základny. Nezdá se, že by pár km^2 americké základny dělalo těm státům nějaké zásadní problémy.
Bude se tam vrazdit a mucit
Za temnych bezmesicnych noci se bude rozlehat okolnimi hvozdy pekelny ryk mucenych nevinnych obeti. Na blizkem letisti bude kazdy vecer pristavat male letadlo bez oznaceni. V okolnich vesnicich se budou ztracet panny. Supi budou po okoli roznaset je castecne zetlele zbytky lidskych tel. Zpoza zeleznych vrat obehnanych ostnatym dratem se bude linout sladky zapach krve a smrti. Z komina za vysoukou zdi bude stoupat mastny cerny kour, zapachajici po skvaricim se mase.
Když se nemám stydět
... sami za sebe, musíme tuhle výzvu přijmout. Dělicí čára nejde mezi námi a Amerikou, ale mezi euroatlantickým světem a jeho nepřáteli. A my jsme ten euroatlantický svět, jakkoliv se mnozí tváří, že oni ne. Íránská raketa ani arabský terorista se jich ptát nebudou. Prostě je zlikvidují spolu s námi.
Nemusíme a plácání o agresivních Iráncích a arabských teroristech si nechte
pro blonďaté osazenstvo náctiletých půlnočních dýchánků.
Re: Když se nemám stydět
A to jsi sebral kde? Neříká to náhodou pan Bush? Ale to je přece magor.
Proč tolik demagogie?
Nikdo není rád, když se z něj někdo snaží udělat vola. Tím méně, když to jsou Ti, které si zvolil jako politickou reprezentaci. Jestliže Evropská unie vznikla a buduje se jako světová protiváha USA (zkuste se na tím zamyslet, než tento názor jako zcela pitomý odmítnete), pak by mělo možná (?)logiku, aby tu byly radiolokátory NATO. Ale proč zrovna USA? Jak by to dopadlo, kdyby se NATO rozpadlo a EU si vytvořila vlastní vojenský pakt? Co pak v ČR s těmi radiolokátory? A že o bezpečnosti státu nemůže rozhodnout referendum? To jistě, těžko může rozhodnout jaký druh techniky nebo obrany má ČR zvolit. Ale smlouvu o porušení svrchovanosti státního území? HA, HA!!
A tak říkám NE nejen radiolokátoru USA, ale jakémukoli vojenskému zařízení cizího státu. Pokud bezpečnost, tak s vojenským paktem, jehož je ČR členem.
Re: Proč tolik demagogie?
Tak pokud by se NATO rozpadlo, tak bychom byli sakra rádi, že USA je náš spojenec a máme zde jeho vojenskou techniku, a jsme tedy ve sféře jeho vlivu. HA!
Re: Re: Proč tolik demagogie?
Vážený pane F2, nezdá se mi nezbytné, aby na území ČR byla jakákoli cizí vojenská základna. Pokud vím, v dlouhodobější světové historii to nikde nedělalo dobře. A tak si myslím, že být členem vojenského paktu, ale stavět tu americké vojenské základny, je prostě protimluv. Je mi líto. S USA nás žádné obecnější mezinárodní vojenské dohody, pokud je mi známo, neváží. A není jisté, že se státem, kde si občané opakovaně zvolí za prezidenta pana Bushe, je o co stát. Nevím, jestli jste si všiml, ale USA zásadně po celá staletí řídí svou mezinárodní politicku pouze americkými zájmy, a nikoli zájmy svých spojenců. Nebo že by mi něco z jejich historie uniklo?
Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
americké zájmy jsou zájmy euroatlantické civilizace, sdílí stejné hodnoty. Chci, aby česká kotlina byla již stále součástí euroatlantické civilizace. Stačí?
Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
To co propagujete není "česká kotlina" ale "česká ko**tina"!!!
Re: Re: Proč tolik demagogie?
Jo??? A co koho vede k podobnému názoru??? Osobně bych byl rád kdybych s USA a Big Brother a New Order neměl společné VUBEC NIC!
Re: Proč tolik demagogie?
Pravděpodobně jste v roce 1945 ještě nebyl na světě, nebo jste byl ještě malinký. Proto nemůžete znát ten pocit kdy někdo cizí někomu pomůže ke svobodě. Kdy někdo skutečně mocný dokáže silou potlačit zlo. USA jsou technologicky nejvyspělejší částí světa. Podle mého názoru dokáží zlo vycházející z některých nedemokratických zemí svými super technologiemi likvidovat nebo minimalizovat. Osobně budu rád pokud moje vnoučata budou včas pod takovou ochranou.
Re: Re: Proč tolik demagogie?
Máte pravdu, jsem pravděpodobně podstatně mladší. Zato se o poválečnou historii dost zajímám. Znáte snad Vy jediný příklad amerického zásahu na cizím území od dob II. světové války, kde USA vyhrály a výsledek pozitivně ovlivnil život v dané oblasti? Já ne! Zato znám spousty příkladů, kdy USA svou mezinárodní politikou danou oblast destabilizovaly (v nejnovější historii Irák, Severní Korea). Iluze, že nás nějaký-jakýkoli stát (teď již nejde o USA) bude bránit, je s největší pravděpodobnéstí iluzí. O tom nás historie dostatečně přesvědčuje. Avšak domnívám se, že s vojenským paktem může být situace přece jen trochu jiná.
Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
Kuvajt a Srbsko? Ale skeptik může namítnout, že poté, co nás (zčásti) osvobodili Američané od Němců, to tu taky dopadlo špatně. Na to už bych fakt neměl co říct
Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
No, a tady jsme právě u toho: Na území Kuvajtu sice bojovali převážně američntí vojáci, ale Pouštní bouře byla vojenská operace 34 zemí (včetně ČR). Ale historie nás poučuje hlavně o souvislostech: Kdo v dobách dávno před obsazením Kuvajtu Irákem Saddáma podproroval, a to i dodávkami zbraní? No přece USA! A když už je nechtěl poslouchat, stal se nepřítelem. Jinými slovy to vidím tak, že nebýt USA, neobsadil Irák Kuvajt a nebyla Pouštní bouře. - A teď Srbsko. Píšete, že jste zažil rok 1945. Tak to jste jistě zažil docela slušné školství, a tak Vám jistě neuniklo, že Srbové v 10. století uchránili Evropu na Kosově poli před asijskými nájezdníky. A slyšel jste někdy o tom, že by Kosovo pole historicky patřilo Albáncům nebo mělo patřit tzv. Velké Albánii? Vždyť nás Srbové v době války veřejně prosili, abychom si vzpomněli na Mnichov! A my jsme se raději přidali k silnějším a spolu s ním jsme křičeli, jak se tam Albáncům (kteří se tam před 50 lety uchýlili před hladomorem) ubližuje. Chudáci národnostní menšiny! A proč tedy ne chudáci Sudečtí Němci v roce 1938? Protože je to jinak. Ale národy USA pro historickou spravedlnost nemohou mít smysl. Vždyť v Kolumbově roce 1492 bylo Pražské Univerzitě 150 let!
Re: Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
pravdu díš... Ale to nebyla většina národa. Jen prezident "humanista" vymyslel v rámci orwelovského newspeaku humanitární bombardování. Vždyť dostal v USA čestné doktoráty, a byl na výsluní. Jak to napsal Solženicyn o Maximu Gorkém? ... A pár potrhlých jedinců, a zkorumpovaných novinářů, Kovaniče včetně.
Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
V Koreji sice vyhráli jenom napůl - ubránili jih, ale nedobyli sever, ale pozitivní ovlivnění života v té jižní půlce je zcela nezpochybnitelné.
Ale jinak gratuluji ke zdařilé demagogii. Ještě, že jste zvolil časovou osu až od druhé světové. Jinak by to vůbec nevypadalo hezky, žejo.
Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
Řeč byla samozřejmě o tom, že USA jednotranně odstoupily od smlouvy s KLDR, kde byl na jedné straně závazek USA o ekonomické podpoře a na druhé straně závazek KLDR o upuštění od jaderného programu. A když korejský režim na celkem bezprecedentní postup USA reagoval oživením jaderného programu, tak se divily. Nutno však spravedlivě dodat, že informovaní Američané se nedivili a rozpoutali na toto téma veřejnou diskusi v médiích.
Re: Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
Vy jste ve svém příspěvku vedl řeč o více věcech a já jsem reagoval na toto:
Znáte snad Vy jediný příklad amerického zásahu na cizím území od dob
II. světové války, kde USA vyhrály a výsledek pozitivně ovlivnil život
v dané oblasti?
Divím se, že vám to není zřejmé.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
O.K. Omlouvám se, zmátlo mě řazení příspěvků. Ale přesto se domnívám, že i v tomto případě je výsledek angažovanosti USA poněkud problematický. Zůstala rozdělená země, a tedy jednoznačně ohnisko budoucí nestability.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
Vy jste normální blázen. Kdyby tam nebyla rozdělená země (stejně jako to byla rozdělená země už před komunistickou invazí), tak je tam akorát tak stabilita všeobecné bídy a hladomoru. Vy prostě akorát bijete USA a je vám jedno jaký argument je zrovna po ruce.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tolik demagogie?
Vietnam už není rozdělený. A je tam "stabilita všeobecné bídy a hladomoru". NENÍ.
Takže to jde i bez bushistů.