19.5.2021 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

Americké volby

22 hodin - Už je to tady, Trump zahajuje právní bitvy, chce zastavit sčítání hlasů v Pensylvánii a v Michiganu podniká soudní kroky. Zdá se, že došlo na nejhorší - výsledek je blízký patu neboli nerozhodnosti a přijdou kroky, které se vymykají demokratickým regulím. Kdyby se to dělo v Tranmtárii, řekneme - ať jim to dobře dopadne. Jenže tohle se nás týká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Schořík 4.11.2020 23:47

Myslím že Schořík je docela v obraze :). Ale nebudu Vám brát Vaše téma, pokud mne ještě chcete poučit, tak si poslužte.. Jen myslím, že to působí trochu směšně..

M. Pivoda 4.11.2020 23:53

Směšně působí to, že nominálně sice rada moudrých, tzn. čeští důchodci, ignorovali něco tak důležitého tak dlouho.

Takže se vůbec nejednalo o moudré české starce.

J. Schořík 4.11.2020 23:57

Nevím proč si to myslíte, AI se uplatňuje v IT ve velkém.. I v rámci státu.. Ale jak to je u důchodců, to nevím..

M. Pivoda 4.11.2020 23:28

Pro P. Vandase:

Já dávám přednost neutrálnímu výrazu "post-kapitalismus". Což by se eventuálně mohlo čtenářovi přiblížit výrazem "technologický socialismus".

P. Vandas 4.11.2020 23:35

Technologický socializmus mi připomíná termín lidová demokracie o které se říkalo, že když už je lidová, tak už to není demokracie. :-):-):-)

M. Pivoda 4.11.2020 23:40

Diskutovat o vhodném názvu pro abstraktní pojem je sice možné dlouho, ale potenciál pro zavedení (trvale udržitelného) minimálního nepodmíněného příjmu vytvoří až dostatečně pokročilá technologie.

Jenže se to může zvrtnout i jiným směrem. Technologie je totiž vždy dvousečnou zbraní. Ale o tom napíši až někdy jindy.

J. Vyskočil 4.11.2020 23:13

Tak snad tyhle volby a pravděpodobná nejistota, právní tahanice, zpochybňování a chaos co to nejspíš přinese bude dostatečný odstrašující příklad pro snahy zavést korespondenční hlasování v ČR (Piráti, TOP09). Když tak hlasuje zanedbatelné množství voličů co nemohou nic rozhodnout, proč ne. Ale když se z toho stane masová záležitost, zpochybňuje to oprávněně výsledek voleb, pokud je těsný.

P. Milan 4.11.2020 23:17

Korespondenční hlasování je dost přínosné, jde jen o stanovení dostatečných pravidel. Minimálně, aby se každý nechal zapsat do příslušného voličského seznamu.

J. Vyskočil 4.11.2020 23:31

Jak zaručíte, že ten kdo volil je opravdu tem kdo měl právo? A ne jen že někomu půjčil (třeba za peníze) svoji identitu (půjčil občanku, prozradil heslo do nějakého programu ...)? Nebo že u aktu volby u něj nebyl někdo kdo se na to koukal a dělal nátlak? Z principu to nelze, takže poražený v těsných volbách může výsledek zpochybňovat. Když dálkově volí zanedbatelný počet voličů, tak se nic neděje. Ale když se z toho stane masová záležitost a výsledek je těsný, je to problém. Což nejspíš brzy uvidíme.

J. Schořík 4.11.2020 23:33

A jak to zajistíte u těch normálních voleb? Myslíte že ta kontrola občanky je takové bezpečnostní opatření? A co třeba následná manipulace s hlasy?

Elektronicky by to bylo nejspíš bezpečnější..

P. Milan 4.11.2020 23:36

Aby volil jen ten, kdo má právo by mělo zaručit to, že korespondenčně může volit jen někdo, kdo se prokázal, je oprávněn a je ve voličském seznamu. Obdoba voličského průkazu zde. Zda ten jeho hlas k urně půjde na papíře poštou nebo elektronicky, to už je technická záležitost. Pokud by tento svůj hlas někomu prodal, to je jeho věc, to může udělat i teď.

J. Schořík 4.11.2020 23:13

Biden - když urve jen Michigan a Nebrascu (ještě má šanci i jinde) - přesně 270 volitelů (nejsem si ale jist jestli nemá o jednoho méně z Maine).

Trump - když urve všechno ostatní - 265..

Pokud se ten Maine zatím počítal celý (což se mi zdá ), tak Biden bude mít 269 a Trump 266, ani jeden nedosýhne na těch vítězných 270, ale rozhoduje předpokládám prostá většina..

J. Schořík 4.11.2020 23:15

Nevadu.. Sakra..

P. Vandas 4.11.2020 22:54

Ať na to hledím z jakékoli strany, tak skutečným problémem je, že minimálně polovina voličů si přeje levicové pojetí politiky USA. Zdá se mi, že zvolení Trumpa bylo poslední vzepětí konzervativních voličů, kterým se nelíbí novodobé trendy v uspořádání společnosti. Škoda, že se Kajan mýlil v tom nejpodstatnějším, totiž v tvrzení, že svět samovolně směřuje ke kapitaluzmu. Opak je pravdou. Svět samovolně směřuje k socializmu. Dokonce už i v USA. :-):-):-)

M. Ilsner 4.11.2020 22:56

Svatá pravda, třeba Jermanová směřuje přímo ke komunismu (pro sebe).

P. Vandas 4.11.2020 23:01

Pomalu se začínám smiřovat s představou, že vyhraje Biden. No, co. Američané mají právo si zvolit svou cestu. Ponesou si za to důsledky. :-):-):-)

P. Milan 4.11.2020 22:57

Asi tak, velký vliv má příliv jiných občanů, než WASP.

U toho socialismu, doufejme, že nebude trvat tak dlouho, jako zde se sovětskou oporou. Dlouhodobě není životaschopný.

P. Vandas 4.11.2020 23:03

Pro mne už slovo dlouhodobě, je příliš dlouho. :-):-):-)

P. Milan 4.11.2020 23:08

Pro mě taky, ale co s tím naděláš? Když se lidi začnou domnívat, že blahobyt vzniká zákazem technologií a přerozdělováním, co se dá dělat jiného, než počkat, až si na tom nabijí hubu?

P. Vandas 4.11.2020 23:09

Dá se s tím smířit. To jistě ano. :-):-):-)

P. Milan 4.11.2020 23:11

Konec konců, Obama byl podobné neštěstí a vytvořil Trumpa. Uvidíme, koho vytvoří Harris.

P. Vandas 4.11.2020 23:12

Boccassu. :-):-):-)

P. Vandas 4.11.2020 23:27

Měl jsem na mysli Jean-Bedel Bokassu. Sorry.:-):-):-)

I. Semrád 4.11.2020 23:33

https://www.youtube.com/watch?v=Ec7Mz50froc

(Kolega Tesák momentálně nepřítomen, tak ho zastoupím aspoň tapetou)

J. Matuška 4.11.2020 23:03

Pavle, s tvým názorem souhlasím. Bernie Sanders měl v Bostonu obrovské shromáždění svých podporovatelů v primárkách. Na řadu problémů /zdravotnictví, školství aj./ nabízel socialistickou medicinu. Reakce na jeho slova byla hlasitě souhlasná...

I. Semrád 4.11.2020 23:03

A čo to, čo je to také "levicové"?

P. Vandas 4.11.2020 23:06

Pojmenuj to přiléhavěji. Nic lepšího jsem nevymyslel. :-):-):-)

J. Schořík 4.11.2020 23:09

Moderní? V dobrém i zlém..

I. Semrád 4.11.2020 23:16

Spíš jakej je obsah.

Vezmi si Dařbujána a Pandrholu. Dřív to bylo jasné, Dařbuján levičák a Pandrhola pravičák, páč být levičákem bylo dobrý, pravičákem špatný.

Ale dnes? Je to vobráceně. Dařbuján pravičák, Pandrhola levičák, páč být pravičákem je dobrý, levičákem špatný.

Lidi stejný, "dobro" a "zlo" rozlišený stejně, jen se tomu říká (úplně) jinak.

J. Schořík 4.11.2020 23:19

Nejsem si jst, jestli tohle není právě ten rozdíl mezi silnými názory na pravici a levici odcházející pokročilé generace a pohledem mladších, kteří ty ostré kontrasty prostě nevidí.. Já taky ne, podle mého tam fakticky (mimo rétoriku) moc nejsou..