Sobota 11. 5. 2024Svatava polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 62
  • Poslední: 4.5. 2006 13:59
  • Řadit dle: času vložení
  • vláken
Hnyk 3.5.2006 11:01

Re: Re: Re: Re: Fundamentální rozdíl mezi (reálným) socializmen a kapitalismen

Tohle "přerozdělování" si vymyslel starej Bismarck. Protože dělňasové všechno prochlastali, nic nespořili a žádné pojištění si neplatili, tak buď pak museli žebrat a nebo se dali k socanům (komouši tenkrát nebyli) a chtěli kapitalistům podřezat krky. V rámci politiky cukru a biče Bismarck zřídil pro dělňasy sociální pojištění, pak  vzal na dělnasy bič a nařídil povinně odvádět pojistné prémie, obdobně jako se platí daně.

Kdyby v Čechách bylo pouze dobrovolné soukromé zdravotní a důchodové pojištění, kolik lidí by peníze radši prožralo a prochlastalo namísto se pojistit a spořit na stáří ?

Sch.glosátor 3.5.2006 14:14

To já pořád říkám, že největším nepřítelem kapitalistů je dělnická třída.

Bismarck byl nemístný humanista. Stačilo by dělnictvo vystřílet, pak by nestávkovalo, neobsazovalo fabriky a nerevoltovalo. Je historicky ověřeno, že zdrojem veškerých problémů je dělnická třída. Té se zbavit, bylo by hej ;-D

Stredocech 3.5.2006 16:28

Re: To já pořád říkám, že největším nepřítelem kapitalistů je dělnická třída.

Glosátore, dělnictvo a předtím nevolníky a předtím otroky vyšší třídy POTŘEBOVALI.

Dnes je situace poněkud jiná, ve světě jsou mraky lidí, kteří jsou opravdu ostatním jen na obtíž pokud je přímo neohrožují.

Politické implikace jistě chápete sám...

Hamar 3.5.2006 10:02

Re: Re: Re: Fundamentální rozdíl mezi (reálným) socializmen a kapitalismen

Důchody "by se mohly zrušit samy" - zatím se o oddělení důchodového pojištění a státního rozpočtu jen kecá a kecá a ...

Stredocech 3.5.2006 12:03

Re: Fundamentální rozdíl mezi (reálným) socializmen a kapitalismen

Hnyku, jenže opačný extrém je takový, že stát lidem většinu příjmů formou daní sebere, ale služby pro ně stejně nezajistí, protože vybrané peníze dílem prošustruje, dílem je rozkradou státní úředníci. Zkorumpovaný úředník/politik je ta vůbec nejhorší varianta, za deset miliónů na ruku je schopen napáchat miliardové škody.

Hnyk 3.5.2006 12:23

Re: Re: Fundamentální rozdíl mezi (reálným) socializmen a kapitalismen

Středočechu, extrémy jsou vždycky špatné, jedno na kterou stranu. 

VL 3.5.2006 13:57

Re: Fundamentální rozdíl mezi (reálným) socializmen a kapitalismen

Problém ale je ten, že v podstatě v takovém státě žijeme. Pokud při každé návštěvě u doktora něco "nepustím", tak mě odflákne, až budu za 20 let v situaci, že bych měl jít do důchodu, tak žádný nebude, na dálnici musím platit a o tom, že bych se někdy v životě dočkal pomoci u policie, o tom také pochybuji, bohužel ale nemám na to, abych si plati soukromou ochranku.

Sch.glosátor 3.5.2006 14:16

No a co bys chtěl ? Snad si myslíš, že stát je tu pro Tebe ????

Zapomeň, že jsi občan. Opakuj si : Jsem poddaný, jsem poddaný, jsem poddaný.....

klm 3.5.2006 7:46

Zdá se, e ODSácký ekonomický program také vznkal u piva v hospodě

;-D

Dodatek: 3.5.2006 7:31

Majitel RD platí 19% DPH plyn,elektřinu.Paneláčník 5% teplo.

KDO KOHO DOTUJE ? KDO KOHO OKRÁDÁ ? (vynechme stát, trvalého zloděje a daňového upíra)

Jura Jurax 3.5.2006 20:02

Re: Majitel RD platí 19% DPH plyn,elektřinu.Paneláčník 5% teplo.

Pokud paneláčník nemá etážové topení, voni dodatku jeden závistivej ...

Pozor všichni 3.5.2006 7:24

O 20% vyšší ceny plynu,elektřiny KAŽDÝ rok je avizováno!

Všichni blbečkové zešíleli, kde na to má člověk s platem na úrovni 20% EU pořád brát? Už teď stojí vytápění domku více než čtvrtinu příjmu a každoroční zvyšování o dalších 20% je šílené. A to jsme zdrojová země výroby elektřiny, ne pouhý příjemce a dovozce. Vypadá to na konec civilizace, dochází vše, není na nic a s púoklesem důvěry ve vedení dojde i k rozpadu společnosti.To jsme to dopracovali......

Antonín Hrbek 3.5.2006 11:07

Re: O 20% vyšší ceny plynu,elektřiny KAŽDÝ rok je avizováno!

Tak zkuste pracovat v jiných zemích, jestli Vás zaplatí alespoň tak, jako tady!

jogín 3.5.2006 16:08

Re: O 20% vyšší ceny plynu,elektřiny KAŽDÝ rok je avizováno!

Jo, zapomínáte, že trh je od slova trhnout. Jak vám vysvětlil mluvčí CEZu , není důvod proč by měli prodávat elektřinu laciněji než v Německu. Ty 5x nižší platy nejsou jejich starost, ať se každej stará o sebe. Tak asi zaměstnanci budou muset začít stávkovat ve velkém, což se jaksi s modrými ideami neslučuje.

Stredocech 3.5.2006 16:41

Re: Re: O 20% vyšší ceny plynu,elektřiny KAŽDÝ rok je avizováno!

ČEZ opravdu nemá důvod prodávat elektřinu levněji, to by mu musel stát NAŘÍDIT, což se v případě tzv. přirozených monopolů děje z části dokonce i v USA (věcně usměrňovaná cena).

Je to čistě věc vlády a EU jakou politiku v tomto zvolí. To by ovšem museli politikové přiznat barvu a tak se ten mluvčí státem ovládaného ČEZu politikům hodí - přitom mají např. možnost ho odvolat.

Pokud budou v parlamentu zelení, můžete se těšit na ještě masivnější zdražení, oni mají "ekologické daně" na elektřinu v programu.

Pavla B. 3.5.2006 6:15

Bude se průměrný Čech cítit stále chudý?

Bude, protože je silně závistivý a poměrně nenažraný.

Pavla B. 3.5.2006 6:17

Re: Bude se průměrný Čech cítit stále chudý?

P.S. Tím samozřejmě nemám na mysli autora článku, nerada bych, aby to tak případně vyznělo.

Hamar 3.5.2006 10:05

Re: Re: Bude se průměrný Čech cítit stále chudý?

Krása průměru - já sním celé kuře, vy nic a oba průměrně půlku ... To jste se najedla, což 8-o

Pavla B. 3.5.2006 11:53

Re: Re: Re: Bude se průměrný Čech cítit stále chudý?

Podle jakýchsi statistik je u nás skutečně chudých podprůměrné procento i v rámci EU (nemluvě o celém světě).

Jura Jurax 3.5.2006 19:59

Re: Bude se průměrný Čech cítit stále chudý?

Vy ovšem neračte být průměrný Čech, vlastně Češka - tedy pokud se Váš názor týká i Češek - není-liž pravda? A co podle Vás Moravani a Moravanky? :-D

doxa 3.5.2006 1:03

Jak by mohl člověk přestat pracovat ???

Velice jednoduše.

Nejlépe, když to budete konsultovat s někým z tzv. sociálně méně přizpůsobivé minority.

janabok 3.5.2006 1:29

Re: Jak by mohl člověk přestat pracovat ???

nebo také ještě nějakou dobu pociťovat socanskou péči o blaho občanů - to zabírá naprosto spolehlivě...

Vilém 3.5.2006 0:13

Folklórní slabomyslnost

Nejprve se volá po serióznosti od ČSSD a pak se spustí hospodské řeči o tom, jak ten stát...

Především když mám co dělat s malým podnikatelem, ihned se pokusí zdvojnásobit si množství naúčtované práce a současně státu neodvést vůbec žádnou daň.

Že by za všechno mohl stát? Kdepak, pan Homoláč na Nevpsu vydává taky nicotné řečičky za myšlenky.;-)

Yaroukh 3.5.2006 0:37

Re: Folklórní slabomyslnost

Samozrejme ze se snazi neodvest "vubec zadnou dan" - pokud se tak snazi v mezich zakona, je to v poradku. Pokud ne, je to spatne - at uz je ta dan nizka nebo vysoka. A snad i tak silne retardovany clovek, jakym jsi ty, Vileme, pochopi, ze mu to za to riziko bude stat tehdy, kdyz budou dane vysoke.

A ted by ses, vorisku Vileme, mohl pokusit vysvetlit, v cem ze se vlastne autor myli. (Zatim jenom nafes mimo.) V tom, ze vysoke zdaneni demotivuje? V tom, ze stat z principu nemuze byt dobrym hospodar a proto je zadouci omezit prostredky, kterymi disponuje na miru nezbytne nutnou? (Napr. zabezpeceni tech, kdo se o sebe opravdu nemohou postarat apod.)

Ortelius 3.5.2006 1:18

Re: Folklórní slabomyslnost

Navíc se i poctivý podnikatel musí snažit obcházet daně, kde to jde, protože pokud daně "šulí" (ať již v mezích nebo mimo meze zákona) významná většina podnikatelů musí se tak chovat všichni, jinak by se poctivci stali nekonkurenceschopní ...

Skeptik 3.5.2006 11:25

Re: Re: Folklórní slabomyslnost

Faktem je, že zaměstnanci zaplatí v součtu na daních 3x až 4x více než podnikatelé (fyzické osoby). To jsou tvrdá data. Minulý týden jsem se bavil se známým, který podniká. Hořekoval, že musí zaplatit 30 tisíc daň za minulý rok. Sám jako zamětsnanec platím ročně daň z příjmu ve statisících a na rozdíl od podnikatelů nehořekuju a nesnažím se stát podvádět (u zaměstnance to ani nejde že). Jde o obyčejnou hamižnost.

Stredocech 3.5.2006 11:57

Re: Re: Re: Folklórní slabomyslnost

Jde o to, že zaměstnanec dostává peníze aniž by vždy musel odvést adekvátní množství práce. V tom mnozí zaměstnanci překonávají i protřelé daňové podvodníky.

A kolik těch zaměstnaneckých platů je skrytě dotováno státem je další otázka. Problém zaměstnanců přirozených monopolů ještě další.

Vilém 3.5.2006 15:50

Ubozí podnikatelé

Tak ať se nechají zaměstnat, pokud je to tak výhodné, nezdá se, že by tím kdokoli utrpěl.

Jen aby nezjistili, že přeci jen musí odvést pro ně až neúnosné množství práce.:-D:-D:-D

také zaměstnanec 3.5.2006 16:29

Re: Ubozí podnikatelé

Mnozí podnikatelé by pak možná zjistili, že jim chybí ostré lokty a kachní žaludek.

Jura Jurax 3.5.2006 19:57

Re: Re: Re: Re: Folklórní slabomyslnost

Středočechu, to platí snad o státních zaměstnancích - firma si na sebe musí vydělat, že, a zaměstnanec na sebe taky. Jinak přestane být zaměstnancem. Takže dost kecáte.

Stredocech 4.5.2006 13:59

Juro, v přirozeném monopolu, například, si na sebe vydělat

také NEMUSÍ, resp. VŽDYCKY bude pro něho na plat a když ne, zvýší se nám příslušně ceny. Ani v ČD si de fakto na sebe nevydělá, počet zaměstnanců NENÍ primárně odvozen od množství práce ale od toho, kolik lidí lze, včetně státní dotace, ufinancovat.

Samozřejmě, v malé soukromé firmě si na to majitel dohlédne u větších +- též. U nepříliš velkých zahraničních firem se lidé neflákají, je jich "akorát."