24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

ROZHLEDNÍK: Záhady kolem kamenných surovin v pravěku

Zejména kolem jejich získávání a transportu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Jenny 7.8.2014 20:02

Moc zajímavý článek,

díky ! Chystám se do vedlejší dědinky porozhlédnout se po zkamenilinách, prý jsou v místním lomu,taky mne to baví ale zatím nebyl čas.

Z. Jenny 7.8.2014 20:00

No, jo,

napadlo mne, jestli to někteří tehdy nepřizpůsobiví, nemuseli dělat za trest. :)

Z. Jenny 7.8.2014 20:03

Re: No, jo,

patří pod Zanu.

T. Zana 6.8.2014 15:44

Záhady...

jsou vlastně všude kolem nás, jen si jich všimnout. Ale ty doly na rohovec - to je jak podklad pro horor.

Z. Lika 6.8.2014 15:07

Kameny mám ráda

a musím lépe koukat pod nohy - pazourek bych díky Alešovi snad už mohla poznat. Obyčejně sahám u vody po těch ohlazených, padnoucích do dlaně, taky jich už mám menší sbírku. Ale takový pazourek je i praktická věc do domácnosti, že.

Z. Jitča 6.8.2014 12:33

Díky za krásný článek!

Moc ráda takovéto vyprávění z minulosti čtu, je to pro mě ohromě zajímavé a poučné, jen tak dál! A už se těším na další!!!

D. Ruščáková 6.8.2014 11:56

Díky Alši, za další bezvadný článek!

O těchto věcech vím jen málo a nebýt Zvířetníku, asi bych se k nim nenachomýtla vůbec. Přitom je to opravdu fascinující. Jak píše dole Eva, zajímavá je ta výroba "na sklad". Mě napadlo, jestli tam neměli třeba nějaké vězení, trestaneckou kolonii nebo tak. Protože v takových případech se vyskytuje často práce nadmíru těžká a klidně i zbytečná.

Piš dál, máš opravdu co říct!:))

A. Uhlíř 6.8.2014 12:20

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

Zdravím všechny. To je zajímavý postřeh, dosud to nikoho nenapadlo, ale mohla to být práce uložená jako trest. Má to svou logiku a je to elegantní vyřešení otázky, proč se po tisíciletí vykonávala na tomto místě zbytečná práce.

A. Bytová 6.8.2014 12:53

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

Ale neřeší to, proč je tam nechali ladem.

A. Uhlíř 6.8.2014 13:02

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

Nechali je tam, protože je už nikde na nic nebylo zapotřebí. Byla vynaložena těžká práce, ale její výsledek - vytěžený rohovec, se už na nic nepoužíval.

A. Bytová 6.8.2014 14:07

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

Asi se v tom časově špatně orientuji. Opracovávali pazourky UŽ v době, kdy se tento nepoužíval? Nebo se naleziště, teď nemyslím onen poslední nález, ale už někdy předtím, našlo Až v době kdy už se nepoužíval?

Z. Vave 6.8.2014 18:43

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

Celý den přemýšlím nad tím trestem. Nezdá se mi to, lidská síla/práce byla vzácná. A za trest se ukládala především práce těžká a nebezpečná, nicméně smysluplná a užitečná. Úplně si nedovedu představit, že by někdo za trest opracovával rohovec, nemá to smysl.

Napadlo mě, že to třeba mohla být součást nějakého iniciačního rituálu (něco jako zasaď strom, postav dům, zabij lva (Masajové), udělej nástroj), ale i tohle nemá smysl, aby se dovednost prokazovala na něčem zastaralém a nepotřebném.

Ještě mě napadá, že všechno, co se našlo, mohou být zmetky. Třeba bylo cílem vyrobit nějaký naprosto dokonalý nástroj s předepsanými vlastnostmi. Z rohovce, přestože už byly modernější výdobytky. A ty hromady mohou být prostě jen odpad ze starověkého "učňáku". ;o)

Jéje, to je báječná záhadička na vymejšlení důvodů! :o)

H. Williamson 6.8.2014 16:37

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

Taky mne napadlo, ze mohli rohovec pouzivat k nejakym ritualnim ucelum. Relativne bezne v dobach velmi davnych. Coz ovsem zase nevysvetli ty ohromne zasoby.

V. Glover 6.8.2014 23:11

Re: Díky Alši, za další bezvadný článek!

dede, to je skvělá theorie, že to byl jakýsi trest. mě se líbí.

aleši, vaše články se tak dobře čtou, vždycky si přeju aby to bylo delší.

fallen dragonkin

O. Joklová 6.8.2014 10:25

POČASOVÉ ČARODĚJKY !!!!!

prosím prosím, vyčarujte mi krásné teplé a pokud možno slunečné počasí na čtvrtek a pátek v Rychnově n.Kněžnou!!!!!!

normálně jsem to měla krásně promyšlený a už včera se i tady v Praze (hm, jakpak asi v podhůří, buéééééé) na celý den úplně zatáhlo a teď je to zatím to samý :-(((((((

vloni mi to přes léto zhatil ten blbej pásovej opar (a jela jsem až pozdě na podzim a bylo chladno a pršelo) - letos se na to těším už někdy od března... hm, jestli to právě nebyla ta chyba????? a teď bylo taaaaak krásně!!!! teda - do minulého týdne.... chjo, chudák já :-((((((((((

O. Joklová 6.8.2014 10:28

P.S.

jo, zapomněla jsem to podstatné - jedu "zkontrolovat" svoje dětičky Mikulenky a potěšit své srdíčko tím, jak rostou a vzkvétají v péči Jitči (srdíčko)

psssst, a možná za námi přijede na skok i sharka - a u děláme maličké Zvířetnické Letní Rychnění :-)))))))

Z. Yga 6.8.2014 10:40

Re: P.S.

Tedy nevím jak v Rychnově, ale tady na jih Jižní Moravy rosničky předpovídají, že ještě má přijít koncem týdne léto.

Zrovna dneska jsem v duchu hartusila na ty, co tu vykládaly o chladnech z rána - a už je to tady! Ráno slabých osmnáct a dokonce povíval poměrně chladný větříček a slunko schovaný v mracích. Tak to má vypadat v září a ne v srpnu!

O. Joklová 6.8.2014 10:44

Re: Tak to má vypadat v září a ne v srpnu!

no bať Ygo!!!! však jsem se minulý týden málem pohádala s otcem, který povídal něco o podzimu - a to bylo ještě v červenci!!! sakra, dyť srpen, to jsou (snad přece krucinál) v plném proudu žně!!!!!!!

nebo už je dneska všechno jinak? achjo, buééééééé

Z. Matylda 6.8.2014 10:48

Re: Tak to má vypadat v září a ne v srpnu!

Letos na jihu Moravy žně už končí, všecko je trochu dřív.

Z. Vave 6.8.2014 11:59

Re: P.S.

Ale Bedí, nebuj nic, hezky bude, pokud tedy netrváš na tom, že "hezky" znamená tropy. :o)

O. Joklová 6.8.2014 12:52

Re: P.S.

ne ne, netrvám :-)))))))

tany tany tanynýýýýýýý, já se taaaak těším!!!!!!!!!! (srdíčko)

Š. Matyášová 6.8.2014 13:35

Re: P.S.

Bedo, měním ti přezdívku z Beda na Hlásná trouba :-D

E. Žampachová 6.8.2014 10:07

Zdravím po delší odmlce

měli jsme dovolenou a pak jsme museli zlikvidovat její následky v práci i doma.

Povídání o kamenech je zajímavé. Jen bych trochu pochybovala o převaze velké zvěře v potravě. Většinou se má za to, že kromě sběru bobulí a kořínků a jiných jedlých rostlin tvořila významnou část malá živočišná potrava, včetně ryb ale i šneků, larev a podobně. Zní to nechutně, ale hlad je hlad.

Co my víme o nemocech, které dokázaly zlikvidovat celé osady? Možná něco podobného mohlo být příčinou opuštěných zásob. Nebo válka s jinou tlupou. Dobrovolně to určitě neopustili.

Za nejzajímavější považuji důl s výrobou "na sklad". To je opravdu záhada, protože štípat pazourek není legrace. Díky, celý článek je velmi zajímavý.

D. Ruščáková 6.8.2014 11:57

Re: Zdravím po delší odmlce

Evo a co je jinak nového? Malý Kvítek je už asi u své paničky - cvičíte společně? A měli jste dovolenou pso-pracovní?:))

E. Žampachová 6.8.2014 14:43

Re: Zdravím po delší odmlce

Fleur už je v novém domově skoro měsíc. Ale jsme v kontaktu, nechala jsem ji ve spolumajitelství. Dovolenou jsme měli (jak jinak) psí. Je to na delší povídání. Momentálně připravuji pár svěřenců ke zkouškám, tak máme co dělat.

Snad chytnu čas něco napsat. Povídání o stopách jsem zhltla. On mantrailing je stopa podobná naší, lovecké. TART - ti žádaní psi - je také výcvik pro praxi. IPO je sport, kde je spousta požadavků na přesnost a pes ztrácí samostatnost. Navíc v praxi je oční kontakt, v IPU povinný, blbost. Pes má koukat, co se děje a ne čumět na páníčka. Proto neděláme working - to je pro retrívry sport podobný filozofií IPO.

Z. Vave 6.8.2014 9:38

Šutrologie mě nikdy nebavila,

ovšem kameny, to je něco úplně jiného! Kameny považuju za magické a miluju je. Ať už jsou přírodní nebo dotýkané lidskou rukou.

Aleši, Vaše vyprávění o nástrojích z pravěku jsou zajímavá, fascinující. A tohle je vskutku pozoruhodná záhada.

Děkuji Vám a doufám, že bude ve svých článcích pokračovat, čtu je moc ráda.

Přeju všem krásný den. <3

Z. Matylda 6.8.2014 9:26

O pazourku

mi nemluvte. Máme jich pytel ve sklepě a z každého místa, kde je chlapci moji najdou, vozíme další. Protože pazourek je potřeba kvůli křesadlu. Oba umí rozdělat s pomocí pazourku, křesadla a troudu oheň i zapálit doutnák do muškety.

S tou haldou natěžených pazourků, které si nikdo neodvezl, mi to přijde jako velká záhada. Jasně že je tam mohli chystat pro kupce, ale že by jich nachystali tolik? Kolik tehdy mohl kupec odvézt? Hmmm,fakt divný.

E. Žampachová 6.8.2014 10:11

Re: O pazourku

Nojo, flinstone - byl i v křesadlových ručnicích (proto se pušce říká flinta). Ty máte také? Nebo jen křesadlo na rozdělávání ohně? S pazourkem jsme to nikdy nezkoušeli (i když máme křesadlo modernější typ 18-19 století a dřevěnou soupravy na vrtění ohně. 

Je docela fascinující, že ty staré techniky fungují (i když jsou pracnější, než zápalky)

Z. Matylda 6.8.2014 10:30

Re: O pazourku

Znám lidi, co je mají. My máme doma doutnákovou, to byl dřívější typ :)

Š. Matyášová 6.8.2014 13:34

Re: O pazourku

do flint, do křesadlovejch pistolí i do křesadel.....po pazourcích,jsme jak jatí..