Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MAILEM: Fenka a batole - existuje hrozba?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
hana drastikova 2.11.2008 13:58pubertak vs. stenatko ahoj, mela bych dotaz co se tyce chovani mojeho pejska mame v rodine male stenatko a on na nej nabehne, neublizi mu, ale malej dycky zakvici jak se boji naletu kosticky nebo jidlo brat nesmi do dveri chodime ja, velkej, malej atd. dobroty taky podle hierarchie blby jem, ze neposlechne kdyz mu reknu jen se tak zbrzdi nebyli s nim jinak zadne problemy diky za radu |
|
|
Alena 29.6.2006 14:01Psi milují děti Když jsem si přinesla syna z poradnice, tak jsem ho položila na gauč a sezvala jsem psí smečku, aby se sním seznámila (rotvajler, malá a střední kníračka). Syna všichni milovali po celý svůj život. Ke psům jsem se chovala stejným způsobem jako dřív, neodstrkovala jsem je od dítěte a nezanedbávala, takže neměli pocit, že dítě je vetřelec a nepřítel, ale někdo kdo patří do rodiny a koho musí ochraňovat. Později jsme o střední kníračku přišli a přes veškerá varování od známých (pes zabiják) jsme si pořídili americkou staf.teriérku - synovi byl l rok a půl - ta syna milovala tak moc a moc, že si takovou lásku snad ani nezasloužil. Byl zrovna ve věku, kdy nebyl ke psům hodný a ohleduplný, ale přesto nikdy k žádnému konfliktu nedošlo. Myslím, že všechno dopadlo tak dobře bylo proto, že po příchodu dítěte do rodiny, nikdo psi, kteří tam byli dříve, než dítě neodstrkoval, nezaháněl, nekřičel na ně - zkrátka jsme se k nim chovali stejným způsobem. Takže oni nemuseli žárlit a našeho syna přijali krásně. Chci ještě dodat, že bydlíme v Praze, v městském bytě a psi mají všude volný přístup. |
|
|
Mr.Owcrope 27.6.2006 15:39Mňo... my jsme Standíka, dokud byl miminko, museli držet hodně daleko od dobrmana. Protože když začal plakat, tak ho Body patrně považoval za něco k snědku. Teď jsou Standovi dva roky a Body ho ignoruje. Považuje ho za něco, co ho sice může podrbat na hlavě, ale jinak to k užitku není. Standa docela rozlišuje. Dobrman je "Body", nebo "pejtek" a je celkem užitečnej, protože se nechá pohladit a může na něj koukat když spí, ale ovčoun je "pet", Nemá Denise rád, protože mu slintá obličej, každou chvíli ho porazí, nebo ho bací ocasem. Jinak já osobně bych k ročnímu dítěti velkýho psa nepustil blíž než na metr. |
|
|
Rpuť 27.6.2006 10:40I.Sehnerová: Pes, děti, rodina - výňatek ....Že si pes, zejména pastevec, myslí něco jiného než lidské mládě? Že uznává jen hierarchii pán-pes-zbytek rodiny? S tím si ani dítě, ani zbytek rodiny lámat hlavu nemusejí. Vždyť být ovečkou psa pasteveckého je víc než báječné.... |
|
|
tojefuk 27.6.2006 11:10Re: I.Sehnerová: Pes, děti, rodina - výňatek Rputi, při představě, jakým způsobem pastevecký pes shání ovce, bych tou ovečkou být nechtěl! Knihu od I.Sehnerové jsem nečetl, z výňatků tady v diskuzi mám dojem, že psa antropomorfizuje! Jsem rád, že my dva se se svými zvířaty domluvíme bez problémů, i když o metodách a jejich zdůvodnění máme různé názory! |
|
|
Rpuť 27.6.2006 11:31tojefuku, ona těch knížek napsala víc - většinu jsem četla. Ona často mluví "zvířecími ústy", což vzkutku může budit dojem antropomorfizace, ale myslím, že je to spíš tím, že je velmi dobře zná. A samozřejmě také tím, že své knížky píše pro laiky, kteří to takhle spíše pochopí. V tom našem domlouvání se s pesany může hrát i dost podstatnou roli rasa. Hovawart a jezevčík, to je zatracený rozdíl a myslím, že kdybych vychovávala jezevčíka tak, jako našeho Bleska, zadělala bych si na pěkné problémy. Ale to už by chtělo nějakého "psího profesora". |
|
|
tojefuk 27.6.2006 11:50Re: tojefuku, ona těch knížek napsala víc - většinu jsem četla. Rputi, tak to vidíš! Já si myslím, že antropomorfizace je chybný - neadekvátní - nepoužitelný ( nemůžu si vybrat správné slovo ) seznámení lidí s jednáním zvířat! Pro srovnání - Pod jezevčí skálou a podobné považuji za podúroveň, i pro míchání ročních období bez varování dítek, Chaloupkovy večerníčky jsou fajn. |
|
|
Rpuť 27.6.2006 12:14tojefuku, já ti rozumím - a taky to nemám ráda. Ale jak říkám, já ty knížky znám a spíš bych to charakterizovala jako "překlad do lidské řeči". |
|
|
Lída Š. 27.6.2006 13:29Chicht od kdy pastevecký pes shání ovce? |
|
|
Lída Š. 27.6.2006 13:45Pro pořádek:-) Pastevečtí psi ve své domovině byli k tomu aby za a) ovce a veškeré domácí zvířata hlídali. Na práci s ovcema se používali jiní pesové. A za b) když se pastýři vydali mimo osadu, pak část pasteveckých psů hlídala děti a ženy před lupiči, nájezdníky, vlky. Takže ten úryvek nelze brát doslovně, anébrž v této rovině |
|
|
Hollauer 15.9.2006 1:57Re: Pro pořádek:-) Milá paní Lído Š. Líbí se mi, jak přesvědčivě tvrdíte, že pastevečtí psi ve své domovině byli pouze na hlídání, a na pasení byli zas jiní psi. Nemáte pocit, že si to vše pletete například s ženskou krásou. Na den mám ten krém na pleť, na večer zas poněkud jiný krém, no a na noc zcela jiný než na den a na večer... Víte, oni ti lidé obvykle byli rádí, že měli toho psa pasteveckého... který byl jak psem hlídacím, tak právě oním pasteveckým k pasení stáda... |
|
|
tojefuk 27.6.2006 7:11Dobré ráno! Tosca situaci vlčí - lidská smečka popsala úplně přesně, nemám co dodat! Toto je odpověď i pro Rpuť! |
|
|
Kateřina 26.6.2006 21:50Famfára a Rozárka Předně děkuji Všem za názor a přidávám jěště pár doplňujících informací - bydlíme opravdu v tom klasickém centru na Starém Městě, takže nám nezbývá než chodit každý den na Letnou . Košík je plastový, ale nemám ani tak strach z kousnutí, jako spíš z drápů - seká po Rozce packou a bohužel by jí mohla poranit hlavně oči. Jinak toto se děje pouze doma - venku jí v kočárku buď ignoruje, nebo přijde olíznout. Co se týče trápení psa od dítěte, tak to nepřipadá v úvahu - fenka je (byla) velmi tolerantní a aby jí Rozárka tahala za uši, nebo strkala prsty do očí jsem nikdy nedopustila. Doufám, že se situace uklidní a byla to jen nějaká nepříjemná souhra náhod - už jsem zavedla trošku jiná pravidla - psice smí do kuchyně, snažim se zabránit, aby na ni Rozka dorážela, kdy leží v pelechu a jsou oddělené, když se připravuje jídlo - myslím, že tam je hlavní problém-Famfára by za něj dala vše. Teď mně ještě napadá, jestli nemůže být nervózní před háráním. No budeme jí víc hlídat, manžel snese kolo z půdy - prospěje to oběma a snad budou nakonec s Rozárkou kamarádky. Ještě jednou moc děkuji za podnětnou diskuzi Kateřina |
|
|
tosca 28.6.2006 8:50Re: Famfára a Rozárka Kateřino, BUDOU! Někteří psi jsou na jídlo hodně vysazení, takže tam bych to oddělování dodržovala opravdu důsledně (riziko kousnutí je hodně velké). Jste báječní, myslím, že na to jdete správně. Vydržte, než Rozárka vyroste tak, aby případné plácnutí tlapou znamenalo jen modřinu. Věřím, že to zvládnete a pro Rozárku bude výborný start do života, když bude vyrůstat se psem. Držíme tlapky a dejte o sobě vědět. Myslím, že nás to bude zajímat všechny, jak se vám daří.
|
|
|
Rpuť 26.6.2006 15:37Kačere, tos mi připomněla Arinka si s péčí o miminko Irenu dělala hrozné starosti, cizáky přísně hlídala, hygienu dodržovala, nejradši by kojila místo mně, jen s jedním si nevěděla rady - s dudlíkem. Když mimčo fluslo dudlík a spustilo řev propukaly u Arinky děsný nervy. Ona přesně věděla, kam se ten dudlík má nainstalovat, jen nevěděla jak ten cumel předisponovat ze své vlastní tlamky do Irenčiny. Takže to končívalo tím, že přiletěl úplně nešťastnej pejsek, v tlamičce dudlík skrz který ukrutně bědovala a hnala mě k postýlce. Jen byla potíž ji vysvětlit, proč beru jinej dudlík, než kterej mi podává |
|
|
Lída Š 26.6.2006 15:41Re: Kačere, tos mi připomněla Úplně to vidím |
Pláč = hlad|
|
Rpuť 26.6.2006 15:53Lído, co by ne? To popisují někde Hanzelka se Zikmundem, jak u jihoamerických indiánů kojily mámy děti spolu se štěňatama. Když mimíš kvíká, tak se musí nakrmit, to je jasný |
|
|
Kačer 26.6.2006 15:50Re: Kačere, tos mi připomněla Hihííííí Rputi :o))) no Fanča ho taky brala, ale bylo jí to zatrženo, takže chodila ségře hlásit, taháním za triko a huhláním. Lenka pak bezpečně věděla, že se u dětí něco děje. Andula je vyloženě ustaraný typ, takže ta se zaměřila na naší Kikuš, která nechodí a patrně chodit ani nebude a Andula ji slouží jako pomocník při sedání, koukala jsem na to jako z jara! Jak ta moje černá, pitbulí "příšera" si vybrala toho nejslabšího z dvojčat a když jsme u Lenky na návštěvě tak se od Viki vůbec nehne a hraje si na užitečnou! |
|
|
Rpuť 26.6.2006 15:56Kačere, to je úžasný. To by Vikince mohlo moc pomoct! |
|
|
teta 26.6.2006 16:17Re: Kačere, to je úžasný. To by Vikince mohlo moc pomoct! Tento a některé další příběhy ale popírají chování psů jako vlčí smečky.I já znám u psů ty projevy empatie s nemocným, s bolístkou třeba i na duši. A nejen při pečování o děti/štěňata. |
|
|
tosca 26.6.2006 16:18Re: Re: Kačere, to je úžasný. To by Vikince mohlo moc pomoct! Před chvílí jsem to psala Rputi o kousek níž Jsem ráda, že v tomto tvrzení nejsem sama |
|
|
Kačer 26.6.2006 15:23Nevím, neznám, ale... ...1) dávat psovi košík v přítomnosti batolete není rozumné, pes hodí hlavou a mimís bude mít roztržené obočí, nebo zlomený nosík. Asi bych to řešila tak, že pokud bude fenka s dítětem spolu, bude se chovat dobře, i třeba si Rozárku oňuchá, tak CHVÁLIT, jakýkoliv zbrklejší pohyb psa bych korigovala. 2) moje sestra má velkou kníračku Františku a dvojčata, rok a 8 měsíců, z toho holčička je postižená, a Fanča se s nimi zžila naprosto bezproblémů, hlídá kočárek, pronásleduje chodícího Sama, aby neupad a dokonce hlásí i vyhozený dudlík z postýlky. 3) U svých fenek kontroluji chování k dětem, vlastně tak, že k cizím vůbec nepouštím, k "vlastním", tedy k neteři a synovci pochopitelně pouštím, starší Andula Sama ignoruje a Viki slouží jako matrace a dost jí to baví. Dorostenka Major zase blbne se Samem a i jako 6 měsíční potrhdílo, si na něj nedovolila ani skočit, zuřivě ho oblízala (viz foto na Hadopasech) a to prosím v té době skákala na kohokoliv a cokoliv. Prostě rada na závěr...pokud možno, neupřednostňovat psa před dítětem a naopak. Když se Famfára chová dobře pochválit, říct jí, že je hodná, Rozárka je malá a musí prostě v kontaktu pes/dítě figurovat další, minimálně 1, dospělý. Ani v případě, že by Famfára byla naprosto bezproblémová, nikdy nenechávat psa s dítětem o samotě. Doufám, že se vše podaří, a že Famfára s Vámi zůstane, rok uběhne jako voda a až budete v domečku se zahrádkou bude vše snazší. |
|
|
LJG 26.6.2006 15:00bude to obtížné ta fenka žárlí a navíc s trochu horší disciplina . viz útěky z útulku. te´d se ale nesmí zpřístnít, brala by to jako křivdu - věnovat se jí, hlídat - bude to vyčerpávající. Pokud se to neosvědčí v krajním případě hledat ji nový domov - - rozhodně ne do útulku. Jinak psi vycházejí ns dětmi dobře, ale tahle chudinka se na paničku moc fixovala. |
|
|
Darina 26.6.2006 14:57je to útok ? z článku vôbec nevidno žiadnu agresiu psa voči dieťaťu, suka nevrčí, necení zuby, len za dieťaťom behá. Jednou z možností je prehnaný materský pud suky. Asi pol roka som mala doma 4-ročnú kastrovanú suku, mamina čau-čau, pôvodne z útulku, potom žila so starým manželským párom, majiteľ umrel a suka sa mi dostala "náhodou". Raz k nám prišla na návštevu známa s bábätkom, ktoré práve objavilo kolená a začalo loziť. Mamina ho u nás položila na deku na trávnik a suka Lidunka začala bábätko strážiť. Akonáhle sa blížilo na okraj deky a hrozilo, že zlezie na trávnik, suka bábätko zlízala a dostrkala do prostriedku deky a sama deku opustila. Ja som z toho bola dosť nervózna, ale mamina bábätka, psíčkarka, výcvikárka sa len smiala a bola úplne kľudná. A to okolo bábätka voľne behali aj moji psi, erdel Adar a vystrašená Kamelka, ale tí dvaja bábo len oňuchali, zistili, že je šteňa a viac sa oň nezaujímali. Ja by som asi zavolala odborníka na psie správanie k sebe domov a nechala posúdiť stav. |
|
|
Rpuť 26.6.2006 15:04Darino, když ono je v tom dopise hrozně málo informací. Co je to vyjížděla? Co je to "bratr nestrpí"? Co všechno nestrpí? Kam ta fenka smí a kam ne? Možná, že se opravdu chce jen podílet na péči.... |
|
|
Lída Š 26.6.2006 15:14Re: Darino, když ono je v tom dopise hrozně málo informací. Rpuťi, to je právě ono, v mejlu chybí mnoho informací, můžem si o tom povídat do aleluja a problém může být někde úplně jinde |
|
|
Darina 26.6.2006 15:19je to tak, hrozně málo informací. a nervozita a obavy v ovzduší môžu vyvolať čokoľvek. Ja by som ale v takej pozícii určite zavolala emocionálne nezainteresovaného odborníka. |
|
|
Lída Š 26.6.2006 15:28Darino to mě právě vrtá v hlavě - napřed je děťátko necháváno v péči feny - olizuje ho, chová se přátelsky a najednou bum prásk útulek |
|
|
tosca 26.6.2006 15:40Re: Darino Lído, ale v tom e-mailu vážně není popisována žádná agrese psa vůči dítěti. Spíš to vypadá na nejistotu matky, která si není jistá reakcí psa a pochopitelně se bojí o dítě. Možná máš pravdu, ta fena byla puštěna k dítěti možná až příliš blízko a začala o něj pečovat, jako o své mládě, takže se ho teď snaží i vychovávat a udržet "v pelíšku", aby se mu nic nestalo. Ona se ta diskuze rozvinula do mnohem širší roviny a já jen doufám, že z toho pro paní Kateřinu nevyplyne, že se v jejím případě jedná o závažný problém, který nezvládne vyřešit a dá fenku pryč. Byla by to škoda, protože si myslím, že když někdo žije bezproblémově se psem 7 let, tak s ním zvládne i příchod nového člena rodiny. |
|
|
Lída Š 26.6.2006 15:43Re: Re: Darino O tom není sporu |
