29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

KONĚ: Pomozte zachránit poníky

Před časem se k nám dostala informace o stádu 12 poníků, kteří naléhavě potřebují pomoc. Celý případ už dokonce prošel médii (Kladenský deník a potom Domažlický deník - 31. 3. 2007 článek Zachraňují stádo), ani to však nevedlo k nápravě a prozatím ani dohodě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Obršál 28.11.2007 10:51

Re: Re: Re: pomoc pro poníky

Jsem přímý soused Sobczyňských v Lisovicích ( viz reportáž TV Nova ) a sepsaly jsme další petici kterou nám podepsala téměř celá obec. Výsledek opět nulový - úřady nereagují ;-€. Vypadá to ale, že řešení přijde z jiné strany, protože dům Sobczyňských jde do dražby a případný nový majitel objektu bude nucen tuto neúnosnou situaci nějak řešit, tak uvidíme co bude následovat:-/.

Libor 10.5.2007 22:49

foto

Vsem zajemcum zaslu fotografie onech poniku. Z fotek si clovek udela lepsi predstavu. Staci napsat sem :tyraniponici@seznam.cz

Libor 10.5.2007 22:27

hledala jsem toho "chovatele"

Vsem zajemcum zaslu fotografie onech poniku. Z fotek si clovek udela lepsi predstavu. Staci napsat sem ;o) :tyraniponici@seznam.cz

Iva 26.4.2007 16:18

ponici

To mas sice pravdu, ale tento clanek je od ocharncu zvirat, kteri si snad nebudou vymyslet.

Ty obrazky si myslim jsou vymluvne dost, ale samozrejme, ze se to musi proverit, coz je snad normalka, ne?

bara 25.4.2007 21:22

Situaci neznám,

ale v soudech bych bez znalosti věci byla opatrná. Jednak na prvním snímku neodpovídá rozměr výběhu tomu, co se uvádí v článku (15 x 20m), ten výběh je podstatně větší. Druhak o žádném z těch koní bych netvrdila, že je hubený (to lze poznat na plnosti slabiny či kulatosti zádě, hubenému koni trčí kyčelní hrboly a má na zadku "střechu") a treťak na snímku bílého koně na blatě je zřejmé, že ty poníky někdo pucuje, takhle bílej by v tom blatě nezůstal. Co se poníků týče, jsou to zvířata ze severu a celodenní pobyt venku je pro ně přirozenější, jak celodenní pobyt ve stáji s jednohodinovým venčením (což je běžná praxe na jízdárnách). V jejich domovině  (Skotsko, Shetlandské ostrovy) žijí v holé krajině, pár zakrslých stromů, vřesy, nic moc trávy... Co se toho bahna týče, to při letošní mírné zimě můžete nafotit prakticky všude (např.  http://sumavak.bloguje.cz/500806-az-jaro-na-aljasku.php), tedy i tam, kde mají velké travnaté pastviny, protože si nikdo nenechá rozšmatlat celou pastvinu, když stejně musí koně přes zimu krmit, ta trocha zimní trávy by jim nestačila.

Nechci se nikoho zastávat, opakuji, že situaci neznám, ale setkala jsem se s případy, kdy někdo neznalý věci (nebo ze zášti) poštvával proti koňákům, vícekrát. A nafotit pár snímků, které nevypadají pěkně, není zas tak velký problém.  Dříve, než cokoliv tvrdit, bych prověřila skutečnou praxi, jak často a čím jsou krmeni, jak často je z výběhu odstraňován trus, jak často a kdo se jim věnuje... Ty snímky mohou být welmi zavádějící a stačí, aby zlý jazyk vypustil do světa pomluvu, nebyl by to první případ...

Ono "odchovat" hříbě (ve smyslu, že se to narodí a vyroste) není zase taková sranda a ani odolný poník se v nepřijatelných podmínkách odchovat nedá, takže pokud tvrdíte, že se mu ty poníci množí ...  nevím ...

 

http://sumavak.bloguje.cz/500806-az-jaro-na-aljasku.php

Iva 25.4.2007 14:31

kone

S tim by si ale meli vedet rady ochranci zvirat, nebo liga na ochranu zvirat a zacit postupovat timto smerem.

Pokud prislusna veterinarni sprava selze, tak tu v Praze, ktera je nade vsema, statni veterinarni sprava a pokud ani tohle by nepomohlo, tak medializovat a prizvat nekoho z Evropske komise pro ochranu zvirat.

Iva 25.4.2007 14:29

Re: RSPCA a WSPA

Ano,

to jsem mela na mysli, ale je nutne udelat prvni kroky, jak jsi popsala, bez toho se nikdo nikam nepohne.

Iva 25.4.2007 14:27

Re: Re: hruza, ale normalka v nasi zemi

Tak alepon neco.

ja bych byla pro medializaci v televizi a tisku, ponevadz tam se to vetsinou rozmazne tak, ze se to resit nejak zacne.

eva 25.4.2007 7:15

RSPCA a WSPA

a co kdyby se podalo oznámení na příslušnou veterinární správu a na policii jako podezření na týrání zvířat, získalo se jejich vyjádření a podkud by výsledek byl obvyklý (vše je v pohodě, zvířatům se nic špatného neděje), tak by bylo možné se prostřednictvím nadace na ochranu zvířat (http://www.ochranazvirat.cz/czech/) obrátit na RSPCA a WSPua podobné mezinárodní organizace - třeba ostuda i za hranicemi republiky by pomohla uspíšit kladné řešení.

Eva Vrbová 25.4.2007 0:50

Re: Re: pomoc pro poníky

Vážení, děkujeme za spoustu podnětů a nápadů, které padly při diskusi. Věřte, že jsme všechny alternativy velmi pečlivě prošli, nicméně jediné účinné řešení je medializace případu. V případě klasického postupu trestního oznámení si policie vyžádá názor příslušného inspektora okresní pobočky vet.správy na Kladně, což může být MVDr. Čížek nebo ev. někdo jiný. MVDr. Čížek usoudí, že se v žádném případě o týrání nejedná a tento názor bude podpořen názorem jeho nadřízeného MVDr.Krumla. To sdělí písemně policii a tím celý případ skončí.Přesně to se totiž stalo v případě jiné kauzy, kterou se snažíme řešit (40 velkých psů, typ malamut, husky, barzoj), v obci Lisovice 1, majitelů Sobczyňských-Janiurkových, kteří kálejí pod sebe, stojí ve 20 cm výkalů a nikdy neopustí vyčleněné kobky v onom zničeném domě. Dle výše zmíněných pánů je vše v pořádku. To vše natočila televize Nova a pořad šel 25.2.2007, lze najít a pustit si z archívu na Nově. Nic se nestalo!!) Tady je navíc problém, že "chovatel" je MVDr. Zřejmě je třeba zintenzivnit mediální tlak tak, aby o tom "všichni" věděli, pak je možné to ev. zkusit znovu. Proto prosím, pomozte to dostat do seriozních deníků a periodik, na webové stránky, televize lze také oslovit, ale už se mi dostalo takových odpovědí, že "o zvířátkách v poslední době točí dost často a teď se jim to moc nehodí, snad možná za měsíc, za dva!!!" Třeba budete úspěšnější nebo vymyslíte ještě

nějaké jiné argumenty, proč by se o to měly zajímat! V každé, případě bychom potřebovali pomoc velmi schopného právníka, který by měl trochu času a chuti se tomu věnovat. Ti "naši" kmenoví jsou neustále přetíženi jinými věcmi....ach jo.

aida 24.4.2007 23:04

Re: hruza, ale normalka v nasi zemi

Titul odebrat nelze, licenci ano (vyloučit z Komory VL).

aida 24.4.2007 23:01

Re: Jaký je z právního nebo faktického

Viz. veterinární zákon (166/1999 Sb.) v platném znění, § 3 a).

evva 24.4.2007 22:54

Re: Re: a byla tedy podána oficiální stížnost??

já taky

Alena s Maxem 24.4.2007 21:30

Re: Re: trochu mimo,

Díky. Kdyby něco, mám mail aledet u volnýho.

Kaa 24.4.2007 20:00

Re: Re: Ještě je tam jeden

V příslušné plemenné knize se mi našli dva z těch chudáků koní - mají například jiného chovatele, proto jsem toho druhého přihodila.

Xerxová 24.4.2007 19:45

Re: Re: něco pro lepší náladu

A když se v aktualitách klikne na hříbtka, tak jsou tam koníčci - asi k tomuto článku vhodnější.... A když si vzpomenu na ty tři miniponíčky malevilské, jak byli načesaní, když jim Betka čechrala hřívu...

Ejška 24.4.2007 19:37

Re: něco pro lepší náladu

chtěla jsem a viděla jsemR^R^R^R^ta fotka č. 23 je ňuňavá;-D samé krásné tlamičky

Iva 24.4.2007 18:00

reseni

pokud to bude opravdu akutni, coz zjevne dle obrazku a popisu je, tak kone nakrmit a pomoci, ale v zadnem pripade to nenechat zamest pod stul, jak je u nas zvykem.Poradne zmedializovat v televizi, prizvat Novu, dat do tisku, oslovit i ligu na ochranu zvirat a poradit se s nimi, pokud by to nepomohlo o prizvani evropske komise na ocharnu zvirat ze Svycarska.

RenataE 24.4.2007 16:57

Díky.

Iva 24.4.2007 16:41

hruza, ale normalka v nasi zemi

proboha, v jake zemi bezpravni to ziju, kde muze tohleto prochazet beztrestne dokonce veterinari a takovyto clovek dal svuj titul pouziva. Kdybychom zili skutecne v Evrope, tak uz veterinarem davno neni, zvirata mu okamzite odeberou bez jakekoliv nahrady, dostane pokutu jako hrom a jeste nepodmineny trest.

Udelat vse pro zachranu tech koni ano, ale pravni cestou, pripada mi ovsem naprosto zcestne reseni jeste delat nejakou sbirku pro ty kone na stravu. To je naprosty vysmech a Kocourkov. Dotycny pan neni zadny chudak, ba baopak a jeste se na jeho kone, aby se mohli vubec najist bude vybirat? To je uz uplny vysmech vsem normalnim lidem.:-(

Xerxová 24.4.2007 16:35

něco pro lepší náladu

kdo chce vidět malé koně a velké psy...text

Xerxová 24.4.2007 16:30

Re: Jaký je z právního nebo faktického

To je jako u psů. U chovatele se narodil, tam mu byly vydány "papíry". Majitel je jasný. Chovatel se nemusí zajímat o své odchovy, ale pochopitelně může mít i ve smlouvě třeba předkupní právo a snažit se mít o svých "dětech" přehled. Ale je otázka právní, jak moc velké možnosti pak má - zvíře je přeci jenom věc. Navíc mám pocit, že u koní se majitelé střídají mnohem častěji než u psů. Poníci se často dětem kupují v odpovídající velikosti a pak se prodají dál...

Štětinka 24.4.2007 16:24

Re: Re: Re: Re: hledám

jasně, zapiš si mě rudým písmem, páč tak zrovna vidím ;-€

PetraK 24.4.2007 16:00

ach jo, tak

tohle čtení si nechám raději na později, ne tady v práci:-/

RenataE 24.4.2007 16:00

Jaký je z právního nebo faktického

hlediska rozdíl mezi majitelem a chovatelem koně? Je to tak, že chovatel je ten, kdo koně prodal majiteli a dále s ním nemá nic společného? Nebo tak, že majitel má koně u chovatele (třeba i fiktivně)?

terra 24.4.2007 15:53

Re: Re: trochu mimo,

Zatím jsem se informoval na správný postup, jak se coby občan zachovat, vím-li o týraném zvířeti:

Informovat Krajskou veterinární správu, která zjistí stav a vyzve Policii ČR nebo příslušnou pověřenou obec (a to nemusí být stejná, ve které je pan Šmahel zastupitelem, není-li dost velká), aby zahájila řízení. Přitom obec projednává menší prohřešky (přestupky a správní delikty), aje oprávněna chovateli uložit pokutu nebo nařídit odebrání zvířete, pokud to vyžaduje jeho stav. Policie se zabývá případy, kdy je podezření, že došlo k trestnému činu týrání zvířat podle trestního zákona (§203). V takovém případě věc končí obviněním z trestného činu a soudem. Možný je i opačný postup - informovat policii, že vzniklo podezření na trestný čin týrání. Ta by se měla případem zabývat, případně vznést obvinění (a konec znovu u soudu). Takže nejspíš začít Krajskou veterinární správou, a pokud by ta dělala mrtvého brouka, zvolit policii. Ale na oficiální oznámení musí veterinární správa odpovědět a je pak možné se přít a do celé věci rýpat - když to nepůjde jinak, třeba v tisku. Ale podle mého mínění by se nejdřív mělo zkusit jít cestou předepsanou. To je zatím všechno, konec vysílání - přeji přes všechny potíže dobrou mysl, Zvířetníci:-)

terra 24.4.2007 15:35

Re: trochu mimo,

Aleno, předkladatelem návrhu zákona na ochranu zvířat do vlády bylo ministerstvo zemědělství. Zkusím se zatím oficiální cestou přes net poptat, jestli v tomto ohledu neplánují nějakou novelu (možné to je) - pokud se něco dovím, dám vědět. 

Karolína 24.4.2007 15:25

Re: trochu mimo,

Je mi z toho strašně smutno, vrátila jsem se ze Slovenska z cesty, shodou okolností jsem se byla podívat na jedné koňské farmě v tom městečku, co budeme otevírat naši vzorkovnu a České centrum, pěstují tam poníky a jsou nádherní - chundelatí, zdraví, vyběhaní a napapaní, neboť tam mají zásobu kvalitního jídla, každý den je někdo kartáčuje a věnuje se jim, voda jim protéká korytem skrz ty ohrady, mají obrovský výběh, pro pamlsek si dojdou a moudře na člověka pohlédnou, ještě, že jsem s sebou v autě měla zapomenutou tašku s tvrdým chlebem, co byl původně určen pro sousedovy slepice! Mají smůlu! A pak tenhle článek! Hrůza!8-o Nestačím se divit!

Ale obávám se, že vyjmenované subjekty nebudou rozhodně vůbec nic řešit - taková Strana zelených je tu akorát tak na buzeraci a zbytečnosti (vlastní zkušenost!), ještě nic nedokázali! Poslanci a senátoři koukají jen na to, jak se dostat k penězům pro sebe, případně jak se vyspat co nejpohodlněji v lavici senátu po ukrutně dlouhé  a vyčerpávající práci pro sebe a přečíst si noviny, vyřídit pár SMS s výnosem pro sebe a nějaká zvířata?? Proboha, jen je nezatěžovat! Přidali bychom se všichni, ale kam se obrátit? Já těmhle institucím nevěřím ani ranní pozdrav "Dobrý den"!

Ejška 24.4.2007 15:18

Re: Re: Re: Re: hledám

zmíněné organizace potřebují také peníze, a pokud by se to nevyřešilo s březíma klisnama, tak by se mohla hříbata donekonečna odkupovat a dávat zmíněným organizacím ...

JanaP 24.4.2007 15:15

Re: Pomozte zachránit poníky

Jenže, odkup části poní nic neřeší. Zbydou tam březí klisny a jeden hřebec. Pro tak málo zvířat bude všem připadat toto prostředí jako aktuální. Pan Šmahel je v zastupitelstvu, takže přes obecní radu se toho taky moc pořešit nedá. Cílem celého tohoto snažení by měl být odkup všech zvířat a zákaz dalšího množení a "péče" o jiná zvířata. Dívala jsem se na stránky veterinární komory a tam pod jeho jménem nic není.