Ivi 10.4.2008 16:37

obdiv

Jednoznacne vas zato, co jste udelala obdivuju a nechapu prispevky typu, ze by do takto zubozene kocky penize neinvestovali a radeji je pouzili pro jia zvirata.

Jde o ziveho tvora a pokud projevuje chut k jidlu a do zivota, jako Pacicka, tak nevidim duvod ji nechat uspat, sama dava najevo, ze chce zit.

Pokud by trpela, tak by nejedla a byla apaticka.A kdyz nic jineho, ikdyby se ji mel zivot prodlouzit treba jen o rok, tak si aspon na sklonku zivota uzije konecne lidske lasky, kterou nikdy nepoznala, bude v teple a poradne se naji, pozna ruku, ktera ji dokaze pohladit a ne jen maltit a ublizovat.

Fakt je mi z takovych traznitelu nanic a byla bych pro velmi tvrde tresty za takoveto tyrani zvirat.

Drzim palce a jak to ted vypada s Pacickou, budou jeste potreba poslat nejake penize?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 7.4.2008 14:21

Re: Aktuální stav Pacičky

Držím Pacičce i nadále palce. Rád jsem přispěl finančně a přispěji znovu. Pokud nebude třeba oparace oka, tím lépe! Prosím napište jak léčba pokračuje. Díky, Pavel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martina 6.4.2008 14:37

Re: Aktuální stav Pacičky

Paní Martino, ráda jsem Pacičce přispěla, ale jsem ještě raději, že moje peníze použijete pro ostatní a Packa bude zdravá!!! Díky za dobrou zprávu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MaRi 4.4.2008 11:14

Re: Aktuální stav Pacičky

Martino, díky za lepší zprávy o Pacičce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MartinaJ 4.4.2008 11:10

Aktuální stav Pacičky

Včera 3.4. jsme byli s kočičkou na veterině, na druhé kontrole. Na prvé návštěvě očního bylo oko celé bílé a nateklé tak, že nešlo zavřít, kočička měla bolesti - to bylo před 2 týdny a prognóza byla - vyoperování oka, uvnitř možná nádor. Ale měli jsme ještě zkusit kromě lokálních léků ještě léky proti zánětu. Další týden byla 1. kontrola, oko trochu splasklo. Mě se zdálo, že vypadá stále hrozně, ale včera mě doktor potěšil - oko se překvapivě rychle hojí, to co vypadá tak ošklivě jsou změny po zánětu, který ale ustupuje. Kočička na oko již nikdy neuvidí, ještě 10 dní máme pokračovat v aplikaci všech léků a jestli se bude oko dál lepšit tak, jako nyní, nebude jeho vyoperování nutné.

Po zveřejnění článku na webu kocky-online vznikly při diskuzi pochybnosti některých z dárců. Proto ještě pár vět ...

Článek jsem psala hned další den po naší první návštěvě veteriny, kdy doktor předpokládal operaci na 90%, ve chvíli kdy jsme na účtě měli 150Kč - a na hotovosti mínus.... A přiznávám, není to jen Packa, pro kterou potřebujeme peníze. Packa a její oko spíš byla takovou tou poslední kapkou, sešlo se toho moc najednou a od začátku roku jsme měli výdaje čistě jen za veterinu a léky 20 000,(pro srovnání - za celý loňský rok nás veterina stála 45 000) Léčba Packy od doby jejího přijetí až dosud mě stála 6500,-(RTG pacek, RTG plic, infuze, sono...).

Nechtěla bych, aby měl někdo z vás, kteří jste nám poslali svůj příspěvek, pocit, že peníze budou nějak zneužity a že pomáháte někomu jinému, než jste chtěli. Proto vás prosím, pokud jste svůj příspěvek posílali čistě na plánovaný operační zákrok na oku a v jiném případě nemáte zájem nám přispět, napište mi číslo svého účtu, částku kterou jste zaslali a jméno a já Vám převodem zašlu peníze zpět. Omlouvám se, že jsem nenapsala do komentářů stav věci dřív, položila mne angína.

Všem dárcům děkuju a i těm, co jen drží palce. Až se vymarodím, sepíšu, jak to s kočičkou pokračuje, kolik peněz se sešlo a jak byly využity.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jana 30.3.2008 11:18

Držím palce

Držím palce, poslílám příspěvek, napiště jak vše dopadlo!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martina 27.3.2008 14:56

Pacička má naději!!!

Četli jste pod "Bekinou", že Pacička má dobré vyhlídky?  Je to zpráva od paní Janouchové. Paráda, držíme palečky!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

beruthiel 27.3.2008 14:05

Pacička

Ti, kteří píšou, že peníze na léčbu Pacičky nebyly vynaloženy správně- pokud dobře chápu- na její léčbu nepřispěli a ani nepřispějí, takže proč mají potřebu do toho kafrat? Jak si můžou dovolit  vynášet soudy na zvířetem, které ani neviděli? Desetiletá kočka ještě není tak stará, aby se nad ní lámala hůl, a Pacička snad prokázala, že je bojovnice. O neomylnosti veterinářů si myslím své, chyby dělají i lidští lékaři, tak proč ne vetové? Nějaké penízky pošlu.�

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MaRi 27.3.2008 13:25

Re: no, když už jsme tak u toho

ale kdepak zlá a cynická! Tyto debaty mají pozitivum v tom, že si člověk může srovnat své priority, má možnost je určitým způsobem poopravit a podle svých možností pomoci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

realistka 27.3.2008 13:02

no, když už jsme tak u toho

Líbí se mi, jak tu všchni píší o hranici...o tom, jak je to těžké...ale ono je to jednoduché. Určení kvality života zvířete stanoví veterinář. Podle mě pokud se už jednou rozhodnete jít proti rozhodnutí lékaře, jsou Vaše náklady jakkoliv vysoké na Vás a je Váš problém jestli to zvládáte nebo ne. Nechápu lidi, kteří si z dobroty srdce pořídí xx zvířat a pak se o ně nezvládaj postarat. Tím nepomůžou nikomu, ani sobě, ani těm zvířatům. Jsem zlá a zlá a klidně mě ukamenujte, ale rozum je něco, co se z těchhle diskusí vyloženě vytrácí. Emoce jsou pěkná věc, ale vážně někdy brání v rozumném pohledu na jasnou situaci.A to píše člověk, který má zvířata / a ne jedno / A prosím  - neberu argumenty že lékaři dělají často chybná rozhodnutí. Podle mě je nedělají vůbec často. To jen lidi nejsou schopní vidět  přes svůj balíček emocí to co mají před očima. U této kočky bych i po tom všem pokud je jinak v dobré kondici operaci doporučila. Kvalita života by te byla ještě na několik let dobrá. Pokud to lékař vidí jinak, má pravdu on, protože on zná její zdravotní stav. Váš cynik

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alena 27.3.2008 9:58

Možná

by bylo rozumné Pacičku už neoperovat. Nemáme ale taky srdce? Posílám příspěvek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jana Bu. 27.3.2008 8:36

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Vave a ostatní

vave, nezlob se, ale jako ty vyjadřuješ názor, já taky - v žádné své větě nevidím, že bych byla demagogická.  Přijde mi prostě divné, proč lidé (všeobecně), kteří vlastnímu zvířeti dopřejí léčbu ve výši x tisíc, tu samou léčbu odepřou nebo považují za vyhazování peněz u stejně nemocného útulkáče. To prostě nechápu.

Za sebe ti odpovím, že jsem doporučení veta vždycky respektovala, ale je také fakt, že se v nemocích koček dost orientuji (Štetík ví, že jsem fipku  odhadla okamžitě, co mi popsala kocourka, zuby u tvého kocourka atd) a vlastně on mi vždy potvrdil mé podezření.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hanča 26.3.2008 21:50

Re: OT - fotky

Moc hezký, Lucko!! Taky jsem se drze koukla na pejsky  - Istar, to je ten od beránků, že jo? To je tedy pes - pohodář!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zkumbabka 26.3.2008 20:26

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Vave a ostatní

Vave,myslím,že ti rozumím a mám to také tak.Veřejně se přiznávám,že zvířata miluju,je to až nenormální,ale rozhodnutí zda léčit čl nechat spinkat,sama bych nedokázala.Někdy je to ale fakt nutné.Ráda pomůžu,ale když to nejde,vysledek je jedna bída,pak není jiného zbytí.Smutné.ale dyk já ani nemůžu mít zvíře,potřebuju aby neumíralo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RenataE 26.3.2008 20:24

Re: Re: OT pro šestku

zkusila jsem to znovu, ale pokud to bude chodit jako včera, tak čekej doručení kolem druhé hodiny ranní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zkumbabka 26.3.2008 20:16

Re: R O Z V E R N Í Č E K .

Tož JoVásku,dáme kolik sa vejde a jaká sránda budě !

Díky! A máš je fšecky zaznamenané? To už by kniha byla,což? Díky a hezkej večer!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jiný Honza 26.3.2008 20:15

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Vave a ostatní

V tomhle jsem typický případ - Filip byl špatný, vet to správně ohodnotil jako otravu a nabídl konec. Dal nám tak 20 % šanci. Jenže Filip chtěl a bojoval. Dokud mohl, jezdili jsme denně na infuze, netuším, kolik jsme do toho dali. Pak se dostal do komatu a to už jsme to vzdali.

Odhad je vždycky složitý. Asi bych to nechal na tom zvířeti: chce - zkusím to, nechce - promyslím a poradím se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 26.3.2008 20:15

Re: OT - fotky

Moc pěkné fotky i popisky, milá Lucko! A taky jsem koukala na ty irské mohutné koně, to je krása! Jsou jako z jiného světa! A o ťuťuňuňu štěníkách ani nemluvím, jsou prostě kouzelní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 26.3.2008 20:13

Re: OT pro šestku

Emilek nedošel, asi cestou zabloudil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jiný Honza 26.3.2008 20:08

Re: R O Z V E R N Í Č E K .

Tož já bych to sečetl - dal bych 12 kousků a dom přišel druhý den v poledne (možná).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JoVo 26.3.2008 19:53

R O Z V E R N Í Č E K .

Ptá se číšník hosta v restauraci: "Pane, proč jste tak zamyšlený?" "Ale, přemýšlím, jestli mi manželka říkala, abych si dal jedno pivo a byl doma v jedenáct, nebo abych si dal jedenáct piv a přišel v jednu."Hezký večer a pěkně se vyspinkejte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RenataE 26.3.2008 19:27

OT pro šestku

mailík

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zdena b.p. 26.3.2008 19:03

Re: Re: Re: chudak kocicka

Někde jsem četla, že naklonovaná číča pány vědce moc překvapila. Prostě se jim nevyvedla barevně po (těžko říci po mámě) dárci buněk pro klonování.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nelina 26.3.2008 18:43

k Pacičce

Ať je vyjádření veta a Vaše rozhodnutí jakékoliv, posílám peníze. Díky za péči.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 26.3.2008 18:04

Re: Re: Re: Re: Pro Vave a ostatní

Ještě dodám: spokojená Pacička je zářným příkladem, kdy to vyšlo. Kdybych byla hodně rejpavá, musela bych se ptát, kolikrát se pokračovalo v léčbě přes doporučení veterináře a nevyšlo to.

Ale nechci vůbec nic hrotit, jsem jen hodně smutná nad tím, že je nutné se vůbec rozhodovat. Myslím si, že když bude méně divoce žijících koček venku, bude i méně takového rozhodování.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 26.3.2008 17:57

Re: Re: Re: Pro Vave a ostatní

Celé odpoledne na to myslím. Jestli nebylo špatně pochopeno slovo nemorální - protože já jsem ho myslela čistě ve vztahu k ostatním zvířatům, k jejich šanci. V tuto chvíli asi je nutné Pacičku operovat, ale o předchozích operacích prostě pochybnosti mám.

Co se týče Tvé otázky: Nedávám si žádnou hranici. Zatím jsem řešila "jen" onemocnění Píďulky. Její dvě operace a související léčba mě stály během 5 měsíců 15 tisíc.  První operace byl nádor mléčné žlázy, druhá operace mělo být odstranění pooperační kýly, ovšem kýla to nebyla, byl to zase nádor a operace rozjela zcela mimořádně agresivní zhoubné bujení. Jeden den byla Píďa operovaná, druhý den se rány hojily, třetí den se začaly otevírat a do rána další dne naskákaly obrovské nádory na celém těle. Neměla jsem na výběr, musela jsem pro ní udělat to nejlepší ihned.  Pokud pochybuji o druhé operaci, není to kvůli penězům, ale kvůli utrpení ... ačkoli, ta údajná kýla se objevila velmi rychle a Píďa nemohla chodit, proto byla operace nutná.

Věděla jsem, že můj názor není a nemůže být populární, zvláště na Zvířetníku, ostatně o tomto problému nediskutujeme poprvé. Je to asi můj problém, že vidím, že za tyto peníze by se dalo pomoct víc zvířatům. A ten problém mám ve chvíli, kdy se jedná o velmi vážně nemocné zvíře, kde je na začátku jasné, že se jedná o náročnou a drahou léčbu. Nejsem bezcitná, proto taky nemohu tuto práci dělat, já bych to psychicky neustála. Jen mám pochybnosti o léčbě některých pacientů,  o léčbě za každou cenu,  a to u i lidí, i u zvířat.

Tvá poslední věta je trochu demagogická, milá Jano. Jestliže veterináři radí zvíře utratit, asi byl jeho stav velmi vážný. Vždycky se dá jít přes jejich doporučení a někdy to vyjde a někdy ne. Jak už jsem řekla, jde tady o trápení zvířete i o prostředky, které mohly pomoct dalším zvířatům. .... Už jsem mnohokrát řekla, že si vážím práce všech, kdo se o zvířata starají. A tohle rozhodování nikomu nezávidím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bláža 26.3.2008 17:14

Re: OT - fotky

Tak jsem se nad těmi fotkami zase pobavila, zavzpomínala... Super komentáře, Lucko!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jana Bu. 26.3.2008 15:40

Re: Re: Dixie

Díky vám oběma za útěchu, zatím to bolí moc, ale vím, že byla na konci sil.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lucka 26.3.2008 15:20

OT - fotky

Ahojky, tak jsme se konečně rozhoupala a vytvořila jsem si taky svoje rajče. Zatím jsou tam jen fotky z Valentýnského setkání Zvířetníků, ale snad brzo přibudou další:

http://mesicek.rajce.idnes.cz/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tapuz 26.3.2008 15:13

Re: Ještě na doplnění o Pacičce

Paní Janoušková, dejte sem k článku zítra vědět, jak jste u doktora Beránka s Pacičkou dopadli. Bude nás to zajímat, když jste nás svým článkem vtáhla do osudu téhle statečné kočičky. Na stránkách vaší kamarádky vidím prostě moc pěknou a spokojenou kočičku. Tak držím palce .

• reagovat
• nahlásit příspěvek