Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZÁKAZY: Ruská hudba nesmí na Ukrajinu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 23.6.2022 8:37A to "naci(onali)stické úsilí je zase následek dlouholetého útlaku Ukrajinců Ruskem a Rusy, za cara i za SSSR, včetně vyvolaného hladomoru. Je to sice pitomost, ale za daných okolností dost pochopitelná. Kde se měli Ukrajinci cvičit v demokracii, za cara, za SSSR? |
|
|
V. Novak 23.6.2022 9:56Za cara žádná Ukrajina neexistovala a Ševčenko vesele vydával své jihoruské (slovo "ukrajinština" neznal) spisy v Rusku - a v jazyce, který si sám vymyslel. A to i v době, kdy byl potrestán armádní službou. Potrestán ovšem nebyl "za obhajobu ukrajinštiny a ukrajinské nezávislosti", jak pábí česká wikipedie, ale za dosti sprostou báseň na cara a carevnu. Nikolaj I. prohlásil, že z něj ať si utahuje kdo chce jak chce, ale manželku mu nikdo nebude urážet - a zejména odkazem na nervovou poruchu, kterou utrpěla během povstání Děkabristů, kdy se nevědělo, jestli nepůjdou pobít carskou rodinu. Za SSSR bolševici ukrajinštinu podporovali a Taras Ševčenko byl ve flóru - nesnášel se s carem a měl dokonalý původ, neb se narodil jako nevolník. Ostatně celá Ukrajina je jejich vynález. |
|
|
K. Kubů 23.6.2022 11:05Zase jeden, co si vykládá události po svém, jak se mu to hodí. Status ruštiny zrušen po Majdanu nebyl. Zákon z roku 2012, který povoloval ruštinu jako regionální jazyk, byl sice v parlamentu odvolán, ale odvolání bylo prezidentem vetováno a byl zrušen až koncem roku 2014 ústavním soudem, který jej shledal neústavním. Právě rozpor daného zákona s ústavou, která určuje ukrajinštinu jako státní jazyk Ukrajiny, byl hlavní důvod k jeho zrušení. Mimochodem, ukrajinština jako státní jazyk Ukrajiny byl byl definován rozhodnutím Nejvyššího sovětu Ukrajiny ještě za Sovětského svazu v roce 1989. Těžko můžete separatismus na Donbase v roce 2014 obhajovat návratem ke stavu která na Ukrajině platil 25 let. |
|
|
I. Krahula 23.6.2022 6:41Jakou náhradu našli Ukrajinci za periodickou tabulku prvků toho russáka Mendělejeva? |
|
R. Gramblička 23.6.2022 7:32a Mendělevium přejmenují na Zelenskium |
|
|
V. Novak 23.6.2022 7:39Západ to vyřešil dávno: anglosasové mají "Periodic table", Němci "Periodensystem" a třeba Finové "Jaksollinen järjestelmä" - to by tak hrálo, připisovat to nějakému rusákovi! |
|
|
P. Hák 23.6.2022 6:36Rusifikace? Co slyším po ulicích Ukrajince, mluví mezi sebou a na děti vesměs rusky. Jazyk, kterým byla nejspíš ukrajinština, jsem slyšel jednou nebo dvakrát. Nechápu proč, když se konečně zbavili toho jha a mohou mluvit milovanou ukrajinštinou. |
|
|
K. Filip 23.6.2022 7:48Tak Irové mluví vesměs anglicky, přitom mají vlastní jazyk. |
|
|
O. Kaucký 23.6.2022 11:44Problém je, že ne všichni ho umí, jen o něco vice než třetina. |
|
|
J. Kostelanský 23.6.2022 0:42Článek dobrý, ale tohle se moc nepovedlo: "A prosazují-li Rusové v dobytých oblastech rusifikaci škol a kultury, Ukrajince to vytáčí ještě víc." Jak mohou Rusové prosazovat rusifikaci škol a kultury v oblastech, kde téměř všichni od nepaměti mluví rusky? Na východě Ukrajiny žijí jen Rusové mluvící rusky a Ukrajinci mluvící rusky. Ukrajinci mluvící výhradně ukrajinsky žijí na západ od řeky Dněpr. Jestli někomu přijde divné, že můžou existovat Ukrajinci mluvící rusky, ať si vzpomene na Rakušany nebo Švýcary. Ti rovněž mluví německy, ale zkuste jim říct, že jsou to Němci. Zvláště Švýcarům... 😀 Dokonce i v Kyjevě se běžně mluví rusky. V mém okolí je několik ukrajinských rodin z okolí Kyjeva, co uprchli před válkou, a všichni mluví taky rusky. Mimochodem dokonale. Rusové neprosazují rusifikaci, jen se snaží vrátit stav věcí tam, kde byl před rokem 2014. Po Majdanu totiž ukrajinští nacionalističtí politici začali hrubě potlačovat ruštinu v úředním styku i na školách. Zakázali ruské rádiá a ruské noviny. A nejde jen o ruštinu, ale i o jazyky ostatních národnostních menšin. Ale to zjevně Evropské unii vůbec nevadí. Rusům ukrajinština nevadí, ani obráceně. Jediný, kdo má problém s tím druhým jazykem, jsou ukrajinští politici. Zvláštní přitom je, že Zelenskij, dokud se nestal prezidentem, mluvil rusky. Ukrajinsky se začal učit až v roce 2017 před prezidentskými volbami. Jestli jsou nějaké pochybnosti: zde je odkaz na českou Wikipedii a také na slovenskou, která uvádí i to, kdy se začal Zelenskij učit ukrajinsky. https://cs.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelenskyj https://sk.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Oleksandrovy%C4%8D_Zelenskyj |
|
|
R. Langer 23.6.2022 5:35Zajímavé informace... |
|
|
R. Meišner 23.6.2022 8:24
|
|
|
Z. Lapil 23.6.2022 8:53To všechno může být - a nejspíš i je - pravda. Jen se mi nezdá, že by se pokoušeli vrátit stav před rok 2014 a vrátit tak Krym. Spíš to vypadá, že vojensky obsazují další a další území. Nebo snad mohli poctivě čekat, že obsazením Krymu a teď válkou přimějí ukrajinský parlament k nějaké vstřícnosti vůči vlastní menšině? Jo, Rusové vlastně mohli, zapomněl jsem. Říkají tomu, že nejsou dost respektováni. |
|
|
J. Lukavsky 23.6.2022 14:17"Říkají tomu, že nejsou dost respektováni." Rusko má problém, že se řídí: 1) čo bolo, to bolo..." a 2) nas mnógo. Ještě za Brežněva (kdy platilo: dobrý - lepší - nejlepší - sovětský) u nás byli. Koukali, pokyvovali hlavami a pravili: "To, že jsme dávno předstihli USA víme, ale dostihnout Československo... to bude problém". A kupovali batinky po tuctech. No dneska kradou TV a ledničky na Ukrajině. J.L. end |
|
|
Z. Lapil 23.6.2022 15:41Čo bolo, to bolo platí, jen když se jim to hodí. Jinak by nemohli Ukrajincům vyčítat Banderu. |
|
|
J. Kostelanský 23.6.2022 18:47Já mluvil o používání jazyků, ne o územích. To se vůbec nevylučuje. Pro Rusko je zcela samozřejmé, že v něm žije spousta národnostních menšin, mnohé z nich pak mají svou vlastní autonomní republiku. Těžko můžete jednak s fanatiky jako jsou ukrajinští nacionalisté. Krym je zcela jasná záležitost. Rusové si ho sebrali kvůli tomu, že ho Ukrajinci chtěli přenechat Američanům. Mimochodem Krym by nevrátil, kdyby byl prezidentem ani prozápadní opoziční hvězda Navaľnyj. Není asi moc věcí, na kterých by se Rusové zhodli tak jako na "vyřešení krymského problému". |
|
|
Z. Lapil 23.6.2022 21:53Rozumím. Celé jsem to posunul do trochu jiné roviny. Ale i tak. Ono se nakonec vždycky ukáže, že je to vejce nebo slepice, ale tím spíš se mi nechce věřit, že by Kyjevané uspořádali Majdan a jen tak z ničeho nic začali šikanovat ruskojazyčné občany. Navíc v situaci, kdy ruskojazyčných Ukrajinců je možná víc, než vyslovených Rusů. Přitom - ať koukám mezi řádky jak koukám mezi řádky - probíhají boje mezi ukrajinskými Rusy (dramaticky a zásadně podporovanými ruskou armádou) a Ukrajinci. Takže jsem - zpátky k jazykovým zákonům - nakloněn spíš interpretaci "povinnost umět ukrajinsky" než "zákaz mluvit rusky". Což mi přijde spíš samozřejmé - i u nás je čeština podmínkou získání občanství a podnikatel musí mít česky mluvícího zástupce. A třeba soudní jednání se vede česky, přičemž cizinec má právo na tlumočníka. |
|
|
O. Kaucký 23.6.2022 11:55Ale s tou rusifikací, to asi bude pravda, protože je to součástí ruské snahy propagandou zvrátit tu předchozí nacistickou propagandu. Dokonce jsem četl článek od nějakého jejich politologa, že nad západní Ukrajinou zlomili hůl, protože tam se to asi nepovede. Proto o ní nemají zájem. |
|
|
J. Lukavsky 23.6.2022 14:30"nad západní Ukrajinou zlomili hůl, protože tam se to asi nepovede" ano to je známo, říká se tomu "kyselé hrozny". Jen doufejme, že tu hůl zlomili i nad Západní Evropou. No jsem zvědav jak ocení to "osvobození od nacizmu" např. obyvatelé Mariupolu, tam prý se rozmáhá cholera či co. No řekl bych, že genius Putin se drobet přepočítal a že nakonec to bude pro Rusko obrovská ztráta. I když nějakých 1000 tanků či 30 000 mrtvých vojáků... prkotiny. Ale uvidíme, válka je okamžik pravdy a je to něco jiného než když vojáci hází nohama při přehlídce. J.L. end |
|
|
O. Kaucký 23.6.2022 15:05Koukám, že ukrajinskou propagandu baštíte, co to jde. V Mariopolu byla největší ruská menšina, proto tam byl prapor Azováků, aby je pohlídal.
Když už i ukrajinská propaganda říká, že denně ztrácí 500 až 1000 mrtvých, raněných, zběhlých a zajatých, tak už jste s propagandou hodně pozadu.
Už, aby byl konec toho zabíjení, protože tím, že někomu fandíte a někoho nenávidíte nic neřešíte. |
|
|
J. Lukavsky 24.6.2022 12:19"protože tím, že někomu fandíte a někoho nenávidíte nic neřešíte." Takže řešení by bylo všechny nenávidět nebo všem fandit? J.L. end |
|
|
V. Novak 23.6.2022 17:44Jak reagují obyvatelé Mariupolu se můžete přesvědčit sám, pokud si dáte do googlu "patrick lancaster mariupol". Ale pozor! Nebezpečí nárazu na realitu! |
|
|
J. Lukavsky 25.6.2022 7:52No ta malůvka hrdinného ruského vojáka ke kterému se tulí asi ukrajinské dítě mě opravdu oslovila. Jistě ji malovala některá z ukrajinských matek která přišla o své dítě během Mírové speciální vojenské operace. Ještě tam chybí fotky jak ruská armáda rozdává polívku ukrajinským stařečkům. No jistě to tam není jednoduché, nicméně mi to dosti nepříjemně připomíná osvobozování Sudetských Němců Vůdcem. J.L. end |
