16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

VÁLKA: Ukrajina a generál Mráz

Jako první se ukázala jako mylná představa, že se Ukrajina zhroutí, tak jako si Rakousko-Uhersko představovalo, že se v roce 1914 zhroutí Srbsko. Navíc začíná prosakovat na veřejnost i to, že také Německo a nejen ono, v roce 2022 počítalo s tím, že se Ukrajina zhroutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Formánek 17.12.2022 8:08

Stejně nechápu tu autorovu větu: "To že Putin je zločinec je jasné.", která mi něco připomíná z dob minuých, jsem ročník 65.

J. Fridrich 17.12.2022 12:47

Ale to je KONSTATOVÁNÍ SKUTEČNOSTI, sire formánku. Že je Putin zločinec ví lidé na celém Světě... Vy ne ?

J. Ticháček 19.12.2022 19:38

Na celém světě?

Ono je to spíše tak, že většině světa je Putin, Ukrajina, i ta válka šmafuk. Hádejte, kdo z vůdců desetiletí trvající války v Etiopii je zločincem? Všiml jste si vůbec, že se tam už spoustu let masakrují?

A co Hitler? Byl zločincem? Máme tendenci to tvrdit. Zároveň jme součástí kulturního okruhu, který mimo své území podporuje každého, kdo si toho Hitlera staví na piedestal a ostrakizujeme jeho oběti. Samozřejmě za hranicemi. Uvnitř budeme mít brzy problém i s Agátou Hanychovou, protože ty iniciály, a Hoffmeister s tím křestním jménem?

J. Fridrich 19.12.2022 19:43

Ono je to spíše tak, že většině světa je Putin, Ukrajina, i ta válka šmafuk."-

Šomafuk je to vám, a vám podobným zabedněným ignorantům, nebo kolaborantům...

P. Brecík 15.12.2022 22:59

Sláva [UA]: Česká republika bude ručit majetkem za Ukrajinský dluh soukromým bankám, a bude po dobu několika let místo Ukrajiny splácet úroky z tohoto ukrajinského dluhu soukromým západním bankám. Tento závazek podepsala před pár dny v Bruselu Fialova vláda, a její ministr financí Stanjura byl za tento čin dokonce odměněn portrétní fotografií na čelní straně bruselského oznámení 8-o o půjčce 18 miliard EUR (450 miliard CZK) Ukrajině. Slováci mají smůlu, jejich vláda to podepsala také.

P. Brecík 15.12.2022 23:00

.... Aby se Ukrajina nezhroutila, vymysleli Brusel a Stanjura následující fintu – země EU se za splácení Ukrajinské půjčky u bankéřů písemně zaručí, a budou za Ukrajinu splácet také úroky z půjčky. Bankéři tak nenesou žádné riziko, a 18 miliard EUR Ukrajině rádi půjčí, a protože se těší na mastné úroky i z českých a slovenských kapes, a mají také jistotu, že v případě nutnosti, když jim Ukrajina dluh nesplatí, zabaví také české (slovenské) lesy, elektrárny, nemocnice a další zbylý státní majetek, a prodají ho v dražbě. Pro bankéře je to skvělý obchod, pro Čechy a Slováky katastrofa! PS: Orbán se NEPODEPSAL !!

S. Kubů 16.12.2022 0:00

Tedy nevím, školy nemám - ale zdá se mi, že pokud by někdo věřil, že Ukrajina ten dluh bude splácet, jistě by tomu státu půjčil přímo.

J. Vintr 16.12.2022 0:26

To se to těm darebákům podepisuje, že když jsou si jisti, že je za to nikdo nepožene k zodpovědnosti.

J. Herink 16.12.2022 9:06

Ukrajina to nikdy nesplatí ani náhodou. V roce 2021 se ekonomicky nacházela ve společnosti Namibie a Svazijska, např. za Kosovem a JAR. Je jasné, že bez závazků USA a EU by nikdy nemohla válčit.

S. Kubů 16.12.2022 15:09

Půjčovat si s apriorním předpokladem, že splácet nebudu - nejsem právník, ale to asi nejde...

Nezbývá, nežli doufat, že tyto prostředky neskončí podobně jako mnohá „západní“ pomoc rozvojovým zemím – v kapsách místních kleptokratů. Ale to snad na Ukrajině opravdu nehrozí - teď když vstupuje do EU...

O. Seliger 15.12.2022 20:23

Spravedlivě se zapomnělo na takovou drobnost těsně předcházející Majdanovskému puči a to zradu Snowdena agenta USA, co odhalil celosvětové šmírování Velkého bratra a to i spojenců nejvěrnějších, jemuž si dovolil ten pyšný kágébáček Putin dáti azyl. A dále jako by nebyly mírové dohody minské. Stačilo tak málo. Jenže jak hovořil USA stratég maďaroameričan George Friedman už v roce 2014 hlavním zájmem USA od 1.světové je oddělení Německých technologií od Ruských surovin rozpoutáním konfliktu v Evropě, tak jak se zadařilo kdysi Reganovi s muslimy Irákem a Íránem, kterého třeba bylo ztrestat neboť revoluce tam svrhla šáha věrného přítele Rézu a navíc ty gardy revoluce zajali amíkům ambasádu.

P. Urban 15.12.2022 21:51

Pokud Rusko napadlo Ukrajinu proto, že USA šmírovaly, pak to bylo opravdu velmi málo.

P. Brecík 15.12.2022 22:58

Nebylo to za šmírování. Google: Čína a Šalamounovi ostrovy .... Spojené státy odmítly vyloučit možnost vojenské akce proti Šalamounovým ostrovům, pokud tamní vláda povolí zřízení čínské vojenské základny na svém území !!? Tady ( tam ) demokracie neplatí !!

V. Němec 15.12.2022 19:13

Myslím, že zločinci jsou ti, co iniciovali Mejdán a fašizaci Ukrajinců s ním spojenou. Však oni si taky za oceánem mnou ruce, jak ekologicky těží srajdu z břidlice, komprimují, vozí přes půl světa, zase dekomprimují a prodávají tudíž 3 x dráž. A Slované se navzájem vybíjejí.

Oni totiž ti modrožlutí hrdinové k řezání krků, uvazování malých dětí ostnatým drátem kolem stromů a k dalším sviňárnám daleko nemají, jen třeba Poláci a jiní před tím, zase z vrozené nenávisti k Rusům, teď zavírají oči.

Tož, sláma u kravína!

Modlím se za zdraví Putina, ať je jaký je, ten až umře, může přijít větší sekáč, ten ztratí nervy a nezakecá se. Pamatujme na to, že větší šanci pro přežití WW3 mají nějaké ty ostrůvky populace v sibiřské tajze, než davy na Time square nebo hloučky kavárníků směšném Václaváku.

Bůh s námi.

S. Kubů 15.12.2022 19:09

Nerozumím autorovi, když píše, že " každý kdo může by měl pomoci ". Nejvíce by totiž všem pomohlo, kdyby se podařilo obě strany přivést k jednacímu stolu - ale tak je to snad asi myšleno. Až bude "sbírka zimní pomoci", mohu ovšem poslat hubertus a filcové holínky, co mi zbyly po tatínkovi.

M. Vinkler 15.12.2022 18:57

200 tis. mrtvých a 800 tis. zraněných . Biliónové škody na majetku UA.

Proč ?

Nemohu se zbavit dojmu, že vinu nelze přidělit pouze RF a že Západ svým přístupem k Rusku od rozpadu SSSR nese taky svůj díl viny.

P. Urban 15.12.2022 19:04

Můžete tento dojem konkretizovat?

M. Vinkler 15.12.2022 19:38

Mohu .

Jednak podraz na Gorbyho, kdy mu bylo slíbeno, že NATO na Východ se nebude rozšiřovat.

Porovnej mapu 1995 .vs. 2014

I Putin několikrát v minulosti důrazně žádal, aby byl brán ohled na bytostné zájmy RF.

P. Urban 15.12.2022 19:50

Ukrajina chce do NATO. Které ji ovšem původně nechtělo a je otázka, jestli ji bude chtít po válce. Bělorusko zvolilo Rusko, v tomto případě se přání stalo skutečností. Což ohrožuje minimálně bytostné zájmy Polska a Litvy. Znamená to tedy, že by NATO mělo proti Bělorusku zahájit "speciální vojenskou operaci"?

Těžko žít v míru s někým, kdo prosazuje své "bytostné zájmy" i za cenu jednostranného vojenského napadení svých sousedů. Ať už jde o nacistické Německo nebo dnešní Rusko. Jak fungují "bytostné zájmy" Ruska jsme se na vlastní kůži přesvědčili v roce 1968. Děkuji, nechci. To raději podpořit Ukrajinu, pokud je ochotna bojovat i za cenu bilionových škod a obětí na životech.

M. Vinkler 15.12.2022 20:19

Kdyby Západ byl poněkud zdrženlivější ( a uznal to i současný kandidát na prezidenta generál Pavel) , nemuselo k této tragédii dojít.

Analogicky se dnes historici shodují na tom, že pokud by po I. sv. válce nebylo Německo doslova poníženo, druhá světová by nebyla, neboť Hitler by se k moci nedostal.

P. Urban 15.12.2022 21:49

Německo bylo po 1. světové válce poníženo na vlastním území. Takto Rusko poníženo nebylo. Pokud ho ponižovalo to, co se dělo mimo jeho vlastní území, natolik, že to vedlo k plnému útoku na jeho souseda, pak se obávám, že válce bychom se dříve či později stejně nevyhnuli.

V. Němec 15.12.2022 21:57

Německo nebylo jen poníženo, ale hlavně ožebračeno. Ve velké krizi horníci těžili uhlí, to se vozilo do sladké Francie, ale ti horníci a jejich rodiny neměli co žrát.

V takové situaci se najde vždycky nějaký vůdce.

Ale čo bolo, bolo. Jenže tahanice o Ukrajinu je téměř to samé. Cizí rozdělali oheň, přikládají, a tamní shoří.

Ať žije ruský i ukrajinský národ! Bez cizích záškodníků!

A protože jiné vlaječky tu nejsou, tak tu naši, ale prosím ne s hvězdami a pruhy!

[>-]

V. Němec 15.12.2022 21:50

R^[>-]

J. Lukavsky 16.12.2022 7:57

"pokud by po I. sv. válce nebylo Německo doslova poníženo," No to už tak odjaživa bylo, že kdo začal a prohrál válku ... byl ponížen. Dokonce dříve vláčeli krále co prohráli válku za koněm a čtvrtili je na lešení, a poddaní šli do otroctví... takže nic tak nového to nebylo. J.L. end

J. Lukavsky 16.12.2022 7:50

Zajímavé je, že samotný Gorbačev toto popírá. Jistěže se mezi tajemníky a podržtaškami lecos štěbetalo,... nicméně takováto věc by se jistě napsala do smlouvy a podepsala. Na hubu půjčím kámošovi dvacku ale ne 20 000. Litera scripta menet. No a ty bytostné zájmy Ruska? Rusko by si mělo položit otázku: proč se všechny státy co se desítky let hřály v teplé náruči SSSR (kde tak vólno dýšet čelověk...) či jen ve Varšavské smlouvě (pevné hrázi míru) snaží tak zoufale dostat do NATO. Ba i Švédsko a Finsko. J.L. end

L. Kuča 16.12.2022 21:08

Koho zajímají nějaké 'bytostné zájmy RF'. Zajímají někoho zájmy například Kostariky? Proč bychom v tom měli dělat rozdíly? Takové Německo na naše 'bytostné zájmy' (a nejen naše) totálně háže bobek a pokračuje v rozvracení ekonomiky EU všemi možnými prostředky. A my nejenže ani nevyhrožujeme (což je dobře), ale ani nepodáváme důrazné diplomatické protesty (což už dobře není).

M. Vinkler 17.12.2022 5:17

Prohlásit velmoc , byť notně vyhublou, disponující jaderným arzenálem schopným zničit Zemi za zemi úrovně Kostariky může jen , s prominutím, blb.

L. Kuča 17.12.2022 18:47

Aha, takže ozbrojme Kostariku plnými sklady jaderných hlavic (teoreticky, samozřejmě by do takového nesmyslu nikdo neinvestoval ani cent), a rázem bude srovnatelná s RF (stylem ekonomiky asi také). Znamená to tedy, že obyvatelé RF jsou něco jako 'vyšší kasta', po evropsku 'Übermenschen', jenom proto, že jsou schopní takříkajíc ostatním v ulici rozbít hubu? Hezké kriterium. Netvrdím, že jiné velké , či vojensky nebo ekonomicky silné státy nehrají obdobnou hru, ale nemůžeme si na tu vzájemnou lidskou rovnost alespoň hrát, když už není v praxi samozřejmě plně realizovatelná?

S Úctou

Blb

J. Lukavsky 16.12.2022 7:45

"Západ svým přístupem k Rusku od rozpadu SSSR" ano máte pravdu. Ti lstiví Ušáci a Zápaďáci se pokusili Rusko zničit založením desítek poboček západních firem v Rusku, přizváním Ruska do řady hospodářských organizací, a vrcholem bylo lstivé přizvání Ruska do NATO. Ovšem jako pozorovatele, což samozřejmě Rus nemohl skousnout, on vždy a všude musí být šéfem. No naštěstí to V.V. prokoukl a otočil kormidlem tam, kam mu velký jurodivec Dukin ukázal směr..... ještě, že ho ti Rusové mají. J.L. end

M. Vinkler 16.12.2022 8:19

Musím se ohradit , řada západních politiků, kteří se v době Kohla, Bushe atd. podíleli na jednání toto svědectví potvrzuje, Gorby dostal příslib, že NATO dál na východ nepůjde.

Investice v RF byly zejména realizovány německými firmami .

K problematice rozpadu SSSR a nástupnických států existuje celkem bohatá faktografie -