Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: Nejistá sázka na vítězství Ukrajiny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Farda 21.5.2022 8:21Důkazy, důkazy, důkazy? To chcete pane kolego Kulheime implicitas říci, že Rusové jsou tak pitomí, že si to ani jednou nenechali smluvně písemně stvrdit - a že těch smluv bylo, jak potvrzujete, několik - nebo z nás Vy z fanklubu Vraha Vrahoviče zkoušíte dělat větší blby, Takže shrnuto - buď jsou Rusové totální naivní blbové, nebo se tu pokoušíte servírujete standardní ruskou lež - tertium non datur! |
|
|
J. Kulheim 21.5.2022 8:40Dal jsme vám informaci o smlouvách a slibech "západu" uzavřených od osamostatnění Ukrajiny. Vy jste nenapsal nic, jenom zmatky a výmysly. |
|
|
J. Farda 21.5.2022 19:59Dodal jste jen informace a sliby, ale nikoli písemné důkazy a kontakty na doklady o těch "slibech", čili jste dodal jen kecy. kecy, kecy - ostatně to je vám všem z prolhaného fanklubu V.Raha V.rahoviče vlastní - místo faktů nabízíte jen slovní lejna a bláboly nějakých "expertů", kterých je na káždé straně sporů hafo - a jak říkával můj přítel, takových Vám nas ... tlačím kýbl a když přitlačím, i dva. O Budapešťském protokolu 1994, kterým si vožď V.V.Púťa vytřel žopu, ale je takovým doložitelným písemným faktem, držíte jako vždy svou ehm ehm ústa. Tak se pane kolego Kulheime mějte ... |
|
|
Z. Lapil 21.5.2022 9:05Tady všude mi chybí "budiž slyšena i druhá strana". Nějak si nedovedu představit ujištění, že se NATO nepohne ani o palec na východ", aniž by Gorbačov nedal nějaké ujištění reciproční. Jsem si vědom, že Rusko je jediným nástupcem SSSR, ale zrovna tak vím, že v té souvislosti vznikla řada zcela nových států, takže nějaké ujištění "mezi námi" je dost zapadané prachem. Také vím, že svého času Rusko nějak spolupracovalo s NATO a nějak z toho vycouvalo. Podrobnosti opakovaně hledám a trapně opakovaně zapomínám. Rusko má už dávno před napadením Ukrajiny ČR na seznamu nepřátel, takže fakt nevím, jak by se politická situace mohla zhoršit. Takže ne - Rusko NENÍ ubohý otloukánek, kterého zbavíte mindráku tím, že mu dáte víc hraček. Nebo spíš že si ho pustíte do baráku a budete doufat, že se v další fázi nebude chtít nastěhovat k vám do bytu. Že v tom bytě nemáte co dělat, protože jste fašisti, to tvrdí už teď. |
|
|
P. Diviš 21.5.2022 9:41Gosvraňjo. :-P |
|
|
J. Matuška 21.5.2022 9:55Pane Kulheime, díky za příspěvek. /Události na Ukrajině mně otevřely oči. Velmoci si svoje zájmy ubrání... Pro mě je vzorem Viktor Orbán.../ |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
I. Krahula 21.5.2022 8:29Nepřímá úměrnost, čím více zbraní, tím méně Ukrajinců. |
|
|
B. Rudolf 21.5.2022 9:40Ano, přesně tak. Čím více kvalitních zbraní, tím méně bude potřeba Ukrajinců k vytlačení Ruské armády z Ukrajinského území. |
|
|
P. Diviš 21.5.2022 8:29Souhlas |
|
|
J. Kostelanský 21.5.2022 5:08Je příznačné, že Zelenskij mluví o vítězství Ukrajiny přesně v době, kdy přišla o své strategické území v Mariupolu. Ale chápu to, velký neúspěch je třeba překrýt ještě větší naději. Pořád se mluví o nějakém možném vítězství Ukrajiny v nějaké blízké či vzdálené budoucnosti. A co tak kouknut na ruský pohled na současný stav války? Rusové měli a pořád mají v této válce 2 základní cíle: osvobodit nebo "osvobodit" (jak se komu líbí) Rusy na Ukrajině od terorizování nacisty z AZOV-a. Jinými slovy dosáhnout, aby Ukrajinci ruské národnosti zde mohli žít normálním životem tak jako před rokem 2013. Tím druhým cílem je zabránit Ukrajině vstoupit do NATO. První cíl se Rusku dobytím Azovstalu podařilo víceméně splnit. Mariupol je klíčové město východní Ukrajiny. Kromě toho, že tam jsou významné ocelárny a stejně důležitý, ne-li ještě důležitější námořní přístav, Mariupol byl také centrem AZOV-u. Dá se říct, že AZOV se v Mariupolu v 2014 zrodil, a AZOV v Mariupolu v roce 2022 také skončil. Jednotky AZOV-u se totiž zformovaly, když Mariupol vyhlásil obdobnou autonomii jako Doněck a Luhansk, ale AZOV to násilím potlačil a vrátil město do rukou Ukrajiny. V Mariupolu pak zůstal a v prostorech Azovstal-u si vybudoval své sídlo centrum - včetně podzemních prostor. Rusku se také podařilo obnovit dodávku vody na Krym přes umělý kanál, který by vybudován ještě v časech Sovětského svazu. Po referendu na Krymu v roce 2014 Ukrajina dodávku vody na Krym tímhle způsobem zastavila. Pro miliony lidí na Krymu tedy současný stav konečně znamená dostatek vody. O strategickém významu vody je zbytečné psát. |
|
|
J. Kostelanský 21.5.2022 5:08Druhý cíl se Rusku paradoxně také daří průběžně plnit. Dokud se na Ukrajině válčí, jen stěží může být přijata do NATO. Rusku tedy stačí dlouhodobě udržovat současný stav a čekat na politický vývoj v Kyjevě. A popři tom si krátit dlouhou chvíli "okusováním" ukrajinského území pořádáním referend o nezávislosti dobytých území, případně jejich přičlenění k Rusku. A pak opět sledovat, jaký vliv to bude mít na dění v Kyjevě. Co se týče mezinárodní izolace Ruska ze strany Západu, již to asi nemůže být horší. Tak proč to nevyužít. A jaký vývoj lze čekat? USA se připravují na dlouhodobou válku na Ukrajině. Američané se tedy budou mnout ruce nad bezvadnými kšefty se zbraněmi (Biden aktivoval zákon o půjčce a pronájmu zbraní, o darování tam řeč není), Rusové si budou porcovat východ Ukrajiny a Poláci už teď pokukují po západní Ukrajině, která kdysi patřila jim. Jen Ukrajinci budou bojovat a umírat a přicházet kousek po kousku o svou zemi. |
|
|
B. Rudolf 21.5.2022 6:22Ale to jsou ruské lži. Jak můžete věřit tomu, že Rusko opravdu zajímala kvalita života Rusů na Donbasu a Doněcku? Vždyť jim ji teď zvyšují totálním bombardováním. Z Mariupolu je mrtvé město. To je "kvalita života Made in Russia". Vstup do NATO Ukrajinci potřebovali na svou ochranu před Ruskou invazí. Už to nestihli. Ale tupost vládců Ruska vedla k tomu, že do NATO velmi brzy pravděpodobně vstoupí Švédsko a Finsko, tedy dva státy, které o tom před Ruskou invazí moc neuvažovaly. A vzhledem k válce se spolupráce Ukrajiny s NATO natolik prohloubila, že je to velmi blízké tomu, jako kdyby Ukrajina v NATO byla. Skutečným důvodem Ruské invaze na Ukrajinu je dlouhodobé prokletí Ruska, duševní nemoc - paranoia, která se předává většině Rusů po staletí: Touha ovládat co největší území a tím si zajistit slávu. A z tohoto důvodu útočí na své sousedy. Jaký to hnus. |
|
|
V. Novak 21.5.2022 6:31Mariupol vybombardovali Azovci - a Mariupolané dobře vědí, kdo to byl. Podvelitele Azova museli milicionáři DLR vyvézt obrňákem, aby mohl být postaven před soud a nevyřídili si to s ním Mariupolané sami. |
|
|
B. Rudolf 21.5.2022 6:35Chápu. Azovci se v Mariupolu ukryli a pak na sebe házeli bomby. Možná by bylo dobře, kdybyste si o tom něco přečetl. Například (odkaz): Bitva o Mariupol – Wikipedie (wikipedia.org) |
|
|
J. Kostelanský 21.5.2022 13:46Máte to nějaké pomotané. Azovci nejdřív vedli městskou válku v Mariupolu a lidi a civilní infrastrukturu včetně domů, nemocnic nebo škol používali jako živé štíty. Popři tom zabíjeli rusky mluvící civilisty jako králiky. Viděl jsem rozhovor nějakého kanadského dobrovolníka, jak vyprávěl o tom, že si v jednom bytě obytného domu zřídili palebnou pozici. Pak vystřelil ruský tank a on jen těsně unikl smrti. To nebylo v ruských mediích, ale západních a ten tajtrlík tam byl coby hrdina. Když Azovcům teklo do bot, tak se stáhli do léta pečlivě budovaných prostor v Azovstalu - do podzemí jako krysy. |
|
|
B. Rudolf 21.5.2022 16:20Víte, co? Přečtěte si alespoň základní věci. Třeba z toho odkazu. |
|
|
M. Šurgot 21.5.2022 7:06Opakovani ma byt matkou moudrosti. Avsak opakovani lzi je matkou duchem nejslabsich, jemne receno. Tvrzeni, ze Polsko chce zabrat zapadni cast Ukrajiny, je pevna soucast propagandy z Kremlu. Nic a nikdo z polske strany nezavdal k teto lzi sebemensi podklad. Kdyz tedy opakujete lzi Kremlu, jste na stejne dusevni podurovni, jak kremelsti propagandiste. |
|
|
J. Rejzek 21.5.2022 7:45Já si pamatuji jak nám opakovaně tvrdili -co bylo ukradeno, musí být vráceno! Poláci by případným zabráním západu Ukrajiny osvobodili území ,které jim Kreml zákeřně ukradl. Myslím ,že podobně se zachová i Maďarsko, které přišlo o svá území o jednu válku dříve a které dává svým občanům na Ukrajině maďarské-EU pasy. Někteří držitelé těchto pasů z Ukrajiny (jak vidíme u nás) prchají před Ukrajinci, kteří napadají je a jejich vesnice. Pokud by Maďarsko zabralo území, kde žijí jejich občané prakticky by tyto osvobodilo. Podobné je to i s Rumunskem. Ukrajina propásla dobu, kdy se ještě mohlo jednat o federaci a Zelenskyj se svou operetní neústupností zaslouží od Rusů vyznamenání. Nic lepšího , nežli tohoto komika si Kreml nemohl přát. |
|
V. Šťastný 21.5.2022 7:09
|
|
K. Machala 21.5.2022 2:53Demokraté jsou neoblíbení úplně z jiných důvodů, než je pomoc Ukrajině. Na té se shodnou s většinou Republikánů. Ilustrovat to jde i na postoji Elona Muska, který Ukrajině mohutně pomáhá, v listopadu bude poprvé volit Republikány, a pokud přebere Twitter, zasadí se o návrat svobody slova i pro libertariány a konzervativce. Hlavní Bidenův problém je špatná ekonomická politika, vkládat do toho UA je účelový posun nebo nižší informovanost. |
|
|
J. Ganaur 21.5.2022 8:24
|
|
|
P. Kazo 21.5.2022 1:00Je naivné sa domnievať že víťazstvom Republikánov v Novembri sa americká politika na Ukrajine výrazne zmení. V drvivej väčšine hlasovali s Demokratmi za predĺženie konfliktu dodávkou zbraní a cashu. |
|
I. Teren 21.5.2022 1:572/3 Americanov ziju od vyplaty do vyplaty, fsetko drazie a tito ...... vyhodili 40 miliard na Ukraincov. Vetsina Americanov by zrejme nevedela najst Ukrainu na mape sveta. Well "Slama Ukravina." |
|
|
P. Nešvara 21.5.2022 0:20Rusko má dle mého názoru jedinou šanci - postoupit až k Dněpru. Pokud bude hranici Rusko - Ukrajina tvořit velká řeka, je zde šance, že tato hranice bude stabilní. Pokud to bude jenom nějaká čára na mapě, jedna nebo druhá strana bude pořád v pokušení ji překročit. Zatím to nevypadá, že by Rusko bylo schopno této řeky v dlouhém úseku dosáhnout. Druhou věcí je schopnost Ruska obsadit Odessu a Charkov. To jsou města, která by určitě získali rádi. Ale mají na to? Rusko i Ukrajina přichází o velké množství obrněné techniky. Ukrajina ji dostává pravidelnými dodávkami z Evropy a USA, takže ztráty nahrazuje modernější a lepší technikou. Jaké jsou výrobní kapacity Rusů? Nevím. Velká fabrika na tanky je údajně v Charkově, ale ta pro Rusy nepracuje. Takže - i když úplně nepodléhám naší propagandě - mám pocit, že Rusko v té válce zatím dost ztrácí a časem se to bude pouze zhoršovat. Ekonomika Ruska je na tom zatím dobře. Příjmy z exportu surovin jsou díky vysokým cenám vyšší než před válkou, rubl je díky povinným směnám silný, export do Číny a Indie přes nízké ceny roste. Uvidíme. |
|
|
J. Kostelanský 21.5.2022 5:14Vůbec bych se nedivil, kdyby Rusko zamýšlelo obsadit také Oděsu a její okolí a tím Ukrajinu zcela odříznout od přístupu k moři. To by pro Ukrajinu byla daleko větší ztráta než Charkov. A pak by bylo vymalováno. |
