29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

VÁLKA: K vyjádření Henryho Kissingera v Davosu

Respektovaný „starý pán“ (*1923), bývaly US ministr zahraničí, letos v Davosu osobně nebyl, účastníky oslovil prostřednictvím videokonference. Rozhovor s ním vedl Klaus Schwab, zakladatel a šéf Světového ekonomického fóra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Stys 27.5.2022 6:09

V západní Evropě naštěstí výuka dějepisu už upadla natolik, že běžní lidé nevědí, co byla Mnichovská dohoda. Jinak by zcela jistě většina obyvatel bývalé západní Evropy byla toho názoru, že kdyby bylo Československo ponecháno Německu, nebyla by II. SV a Evropy by se těšila "německé" prosperitě. Teď je z víry v německou ekonomickou genialitu snad vyléčí až nebude na topení a jídlo. Ale nejsem si jist, spíš ty problémy připíšopu Ukrajincům, že se nepodrobili, potažmo východní Evropě, že pořád otravují s nějakou svobodou a demokracií.

P. Hák 27.5.2022 6:26

Tak ono se to postupně stává dost rozšířeným názorem v uvědomělých kruzích. Že jsme měli být poněmčeni, ne vyhlazeni, a že by to vlastně nevadilo.

D. Stys 27.5.2022 6:33

Pamatuji se na svého spolužáka židovského původu, který někdy v roce 1991 říkal, že tento prostor bude stejně poněmčen. No, pak měl německou přítelkyni a od její mámy si vyslechl o smaradlavých židech. Představil jí svojí mámu, která jí kultivovaností a znalostmi 20x strčila so kapsy. Oženil se s Češkou a je vyléčen.

Nicméně další spolužáci, zejména ti, kteří ze spolupráce s Němci mají materiální výhody, na tomto názoru trvají. Zejména je to směšné u těch, kteří vůbec německy neumí, dnes, po 32 letech věrného kamarádství. Ale lidí tohoto názoru je tolik, že mají dnes i předsedu vlády.

P. Hák 27.5.2022 6:45

Proto je taky potřeba Vámi zmiňovanou výuku dějepisu ještě okrouhat a nahradit ji hledáním v médiích. Samozřejmě těch doporučených, kde jsou jen správné a seriózní články, v nichž se slovo "Německo" v dané souvislosti vůbec nevyskytuje.

D. Stys 27.5.2022 6:49

Mezitím se Němci naštestí dokázali mediálně zlikvidovat zavíráním jaderných elektráren a zatažením celé Evropy do energetické závislosti na Rusku. I proto může být atentát na Heydricha najednou předmětem novinových headlinů. Přitom výročí nijak zvláště kulaté ....

P. Kazo 27.5.2022 0:45

S touto "Mníchovskou" analógiou je problém hlavne ten, že takmer vôbec nesedí na dnešnú situáciu:

A) Voči Putinovi neboli pred inváziou robené žiadne ústupky/appeasement , a napriek tomu napadol suverénny štát.

B) Putinovi nikto nerobí žiadne ústupky ani teraz - naopak, Západ svoj prístup na Ukrajine od začiatku iba eskaluje. Ako sa hovorí, očividne nemáme problém bojovať "do posledného Ukrajinca" a rozvrátiť za "suverenitu Ukrajiny" vlastné hospodárstva. Tak o čom je potom ten neustály krik "Mníchovských" analogikov?

B) Hitler sa v Mníchove nikomu nevyhrážal, že ak sa mu bude niekto "kafrať do kapusty", použije atómové zbrane.

C) Obete 2. sv. vojny - cca. 80 miliónov ľudských životov - by boli rádovo oveľa menšie, ak by sa Hitlerovi reálne ustúpilo a a nikto by s ním za svoju "suverenitu" nebojoval. De facto by žiadna 2. sv. vojna nebola. Ale očividne nejaké ľudské životy hore dole nie sú až taký problém, pokiaľ ide o "demokraciu a slobodu" (videli sme už vo Vietname alebo v Iraku). Ľudský život je posvätný a nenahraditeľný iba ak zúri čínska chrípka. To hneď treba obetovať všetko čo máme aby nezomrel jediný starček.

L. Florner 27.5.2022 4:46

A) nepravda - ústupky putinovi probíhají už velmi dlouho. Nebo se Vám zdá, že jsou už od války v Čečensku, přes Podněstří, Abcházii a Osetii po Ukrajinu všechny ty nabídky resetů vztahů, lezení do energetické závislosti a omlouvání ruské agresivity "specifiky ruské duše" něčím jiným než appeasementem?

B) nepravda - Německo váhá svojenskou podporou Ukrajiny a nejraději by namísto obrněnců poslalo kondolenci, NATO se neformálně dohodlo na neposílání dalekonosných zbraní, letadel i moderních protiletadlových systémů, ropa a plyn stále proudí, špičkoví politici apelují, že putinovi je třeba umožnit zachovat si tvář, ať to Ukrajinu stojí cokoli...to je ústupků, že by na jejich sepsání nestačila ani rulička toaletního papíru.

B2) pravda, ale jen shodou okolností - kdyby Hitler v 38. měl atomové braně tak, jako je má dneska fašistické rusko, 100% by jimi vyhrožoval stejně, jako to dělá putin. Ti dva jsou si podobní jako pukavec pukavci.

C) nepravda - Hitlerovo konečné řešení otázek negermánských národů bylo dobře známé a viditelné dlouho před mnichovem. Po mnichovu se jen potvrzovalo. Pokud by proti Německu nikdo nebojoval, těch 80 milionů životů v celé Evropě (včetně ruska, které by podle Vaší logiky, také jistě odevzdalo klíče od Moskvy bez jediného výstřelu) by byl ještě optimistický odhad. Vybudovat Lebensraum něco stojí...tehdy i teď.

Podtrženo a sečteno je Váš příspěvek buď bohapustá lež nebo naprostý nesmysl. Záleží jen na tom, zda jste jej napsal tímto způsobem záměrně a s plným vědomím jeho nesmyslnosti, nebo jen nemáte kapacitu k logické úvaze a znalosti faktů.

Pěkný den.

V. Církva 27.5.2022 5:38

R^ Jasně Hitler byl magor a ustoupit masovému vrahovi je ho podpořit. Putler je možná soft ale Hitler. Což pořád znamená že Rusko je nacistický i fašistický agresor.

K. Nový 27.5.2022 5:39

L. Florner má zcela pravdu.

Dodal bych, že pokud Rusko nedostane přes prsty, bude další na řadě Slovensko a pár dní poté i ČR.

R. Langer 27.5.2022 10:21

;-D ;-D ;-D

A. Stárek 27.5.2022 7:14

Přesně tak.

J. Karza 27.5.2022 7:37

Hlouposti. Ve skutečnosti se koalice proti Hitlerovi a jeho spojencům na přelomu 30. a 40. let vytvářela dlouho, pomalu a pracně. Dnešní globalisté to proti Rusku zvládli za pár dní. Koneckonců se o vznik konfliktu na východní Ukrajině sami velkou měrou zasloužili.

Současný geostrategický kontext neni o tom, že by někdo usiloval o Lebensraum podobně, jako kdysi nacistické Německo. Jde o to, kdo bude utvářet světový řád. Na jedné straně jsou západní globalisté, na druhé straně země, které se nehodlají podřídit a mají vlastní vizi světového uspořádání. Především Rusko a Čína. Nechtějí globalistům, západním korporacím, odevzdat klíče od svých zemí. To je jádro současných mezinárodních vztahů.

L. Florner 27.5.2022 9:22

Západní globalisté...světový řád...podřízení rusks a Číny... Hledáte boj tam, kde žádný není. Mimochodem, o všech těchto zmíněných pojmech mluví prakticky výhradně diktátoři, když potřebují opít masy rohlíkem, na který nemají. Opilí to jistě baští i s navijákem. Už proto, že je jednodušší věřit, že za mou mizérii může nějaký abstraktní boj o světový řád a ne můj diktátor a jeho ekonomická impotence.

J. Karza 27.5.2022 11:01

Ale to se mýlíte. O potřebě zachování liberálního světového řádu mluví především západní politici. Přečtěte si někdy nějaké noviny, breptíku.

R. Polášek 27.5.2022 8:03

Za prvé Hitler nehrozil atomovkou, ale hrozil bombardováním Prahy. Včetně bombardováním chemickými zbraněmi. Což v té době byl ekvivalent atomovky.

Za druhé není moc rozdílu mezi hitklerovou koncepcí řešení negermánských národů a mezi Putinovou koncepcí denacifikace Ukrajiny a následně denacifikace všech zemí, které se postaví proti okupaci Ukrajiny. V obojím případě se jedná o svévolné nastavení kritérií, podle kterých se někteří lidé vyberou k likvidaci, jiní lidé k zotročení a jiní lidi jsou vhodní a mohou relativně svobodně žít. To je vidět například v organizaci filtrace lidí na ruských stanovištích, kde lidi s podezřelým údajně nacistickým tetováním a podobně zavírají do izolace a mučí nebo i rovnou zabíjejí, ostatní deportují kdesi daleko do zaostalých regionů, aby na russáky robotovali a pouze lidi, kteří se přihlásí jako ruští kolaboranti nebo které přinutí, nechávají na původním území. A taky to bude vidět na soudním procesu s obránci Mariupolu. Ostatně pokud russáci zaberou větší ukrajinská území a zmocní se více Ukrajinců, nakonec jim stejně nezbude nic jiného než vytvořit podobnou instituci, jako byl y u Stalina gulagy a u Hitlera koncentrační tábory. Těch ukrajinských údajných"nacistů" bude příliš moc, aby na ně stačily stávající vězení.

T. Novy 27.5.2022 7:35

Máte tam dvakrát B) - to patří dohromady? A ačkoliv si myslím, že jsem slovenštinu ještě úplně nezapomněl, není mi opravdu jasné, co jste chtěl říci.

Např. tím, že Hitler nevyhrožoval atomovkou - tím jste chtěl říci, že Hitler byl tedy lepší než Putin, protože nechtěl vyhladit celé lidstvo?

B. Bublina2 27.5.2022 0:43

Jako obvykle, debilní premisa..;-D

P. Smetana 27.5.2022 0:53

Bublino, moudrý člověk argumentuje, blbec plivne.

B. Bublina2 27.5.2022 15:57

Smetano, máš recht a jak ti to jde!!;-D