19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

ÚVAHA: Západ hodnotový a západ geografický

Od prvních Přemyslovců patříme do západního kulturního okruhu. Pokud však nejsme slepí, tak třicet let po revoluci si musíme přiznat, že je něco špatně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Ptáček 26.8.2018 10:42

První Přemyslovci a bohatýři

Děkujme druhému známému přemyslovskému knížeti Spytihněvovi I. (875-915), synovi Bořivoje I. a svaté Ludmily. Ten už v roce 895 měl tolik rozumu, že se odtrhl od Velké Moravy a spojil se v Řezně s vévodou Arnulfem. A jeho bratr a nástupce Vratislav I. (888-921) v tom pokračoval. Morava se pak připojila k českým zemím zpět asi až kolem roku 1029.

Přišli jsme sice o azbuku, chorovody, pravoslaví, bohatýry typu Ilja Muromec, občas o nějaký veselý pogrom na naše židovské sousedy, dumky, pirožky a snění v oparu samohonky, správný názor na připojení Krymu, ale něco nám to asi taky přineslo. Jako hodně starý Moravák píši: "díky, čeští bratři".

Jenom mně je líto, že právě třeba knížata Spytihněv I. nebo Vratislav I., tito opravdoví vizionáři, nám a našim dětem zůstávají téměř neznámí, zatímco naši vedoucí pedagogové se utápějí v inkluzích nebo jak se tomu moderně říká.

J. Jurax 24.8.2018 21:13

Správně nakladená slova.

F. Kusák 24.8.2018 11:48

Já to vnímám podobně,

a když jsem se vracel vlakem se svou manželkou (s kterou jsem mimochodem 45 let) z Brna a seděli jsme v kupé, určeném pro ženy, a nějaká "orlosupová" průvodčí se ptala mé ženy, jestli ji nevadím, že by mě jinak klidně mohla vykázat, připadal jsem si taky jako v bizarním světě. Ovšem v tu chvíli mě nenapadlo, operovat s tím, že se více cítím ženou.

P. Lenc 24.8.2018 9:50

Dík za článek.

K. Janyška 24.8.2018 9:05

Špatné je, a to velmi, že nikdo z vás neovládáte

kompozitivní teorii, tedy zejména teorii spontánního řádu lidského světa. A jen tak si plkáte... Dzp.

V. P 24.8.2018 8:42

A co Praha?

Prezident ruský vrtichvost, premiér konfident stb s mamutím střetem zájmů, vláda z milosti soudruha Filipa,... - tady je hlavní fronta boje o hodnotový Západ. A nějaké pravidlo pětisekundového civění nebo volba pohlaví jsou proti tomu jenom úsměvné prkotiny, kterými se autor jenom snaží lacino nahonit politické body.

Ve Varšavě nebo Budapešti hodnotový Západ ještě dlouho nebude. Na to tam mají mj. například příliš velkou korupci. Skoro jako v Praze. Mistrování (geografického) Západu hubou jde mnohem líp, než se na něj dotáhnout. Třeba s tou korupcí, pro začátek.

M. Mikulec 24.8.2018 8:57

Re: A co Praha?

Praha není celá ČR, naštěstí. Bylo by hezké hlavní město přestěhovat. Mnoha špína by se tím vycistila. Zdravý restart.

M. Těhanová 24.8.2018 9:08

Re: A co Praha?

A vy si myslíte, že na Západě je korupce menší? V určité sortě lidí je to naprosto stejné. Ale mezi "prostým lidem" se na tom dají vytřískat docela pěkné předvolební preference. Stačí vyřvávat, že všeci kradnů a nikdo si nevšimne, že to rozkradené má v majetku vyřvávající šéf. A ještě mají pocit, že on je zachránil.

P. Lenc 24.8.2018 9:49

Re: A co Praha?

Přesné paní Těhanová!

M. Prokop 24.8.2018 9:31

Re: A co Praha?

President i premiér bude za chvíli jiný (problém je s jejich voliči, ti zůstanou).

Problém Západu je horší, protože ty v článku vyjmenované excesy jsou trend a přibývá jich. A oslabovat svou kulturu (nic jiného to není), když na ni začíná tlačit ta východní (Rusko, Čína), to je nebetyčná pitomost.

Stran korupce, je tedy Západ namátkou Itálie a Řecko?

M. Prokop 24.8.2018 9:45

Re: A co Praha?

A ještě k té korupci: Její příčiny jsou celkem jasné,

nedostatek něčeho - pamatujete úplatky třeba řezníkům? Tak to už zmizelo.

Složité, obtížně kontrolovatelné administrativní procedury. Toho je čím dál, tím víc, takže i korupce.

Přerozdělování. Když někdo rozhoduje o cizích penězích. Co myslíte, přibývá toho (i vlivem EU), nebo ubývá?

Chcete tedy dál tvrdit, že hodnotový Západ je prost korupce?

J. Schwarz 24.8.2018 18:37

Re: A co Praha?

Hodnotový ano, reálný ne. Jakou "západní hodnotou" podle vás je složitá administrativní procedura, dotace a přerozdělování?

J. Jurax 24.8.2018 21:25

Když on hodnotový Západ už na geografickém západě moc není ... netroufnu si ale určit, kde je ... řekl bych u nás, protože jsme proti tzv. Západu zaostalí a ty nejnovější myšlenkové trendy odtud prýštící máme dosud za hovadiny. Ovšem probudilí zápaďané jako v článku zmiňovaný emeritní ministr - a nejen on - už blbnou i u nás, takže nevím ...

M. Koutný 24.8.2018 18:49

Re: A co Praha?

Je horší vrtichvost ruský než bruselský? A kdo dostal konfidenta do premiérského křesla - nebyli to náhodou právě ti zarputilí bojovníci proti korupci?

A. Alda 24.8.2018 8:20

Svět se jaxi přepóloval.

To se čas od času stává.

M. Mikulec 24.8.2018 8:31

Re: Svět se jaxi přepóloval.

Je až s podivem, ze některým pokrokovým lidem nestačí ani 30 let, aby si toho všimli. :-)))

M. Mikulec 24.8.2018 8:13

Neohrožuje nás Rusko

Ale Brusel. S těmi marxistickymi idejemi spolehlive hodnotový Západ rozbíjejí. Tažení proti národním státům pokračuje, přáteli EU jsou palestinští teroristé. Merkelova tomu nasadila korunu, kukačky už jsou dávno v hnízdě, na průšvih je zaděláno.

M. Prokop 24.8.2018 9:32

Re: Neohrožuje nás Rusko

Obé. Rusko i Brusel.

Nemá cenu pro jedno zapomínat na druhé.

M. Mikulec 24.8.2018 11:21

Re: Neohrožuje nás Rusko

Za prvé Rusko není Sovětský svaz, se kterým jsme sousedili. Mně Rusko opravdu neohrožuje. Vás ano? Zato ty euronesmysly mi ztrpčují život. Západ se na nás stejně kouká skrz prsty- i když nemáme ekonomické potíže, jako jižní státy, i když nevystupujeme z EU jako chtějí někteří zakládající členové EHS. Stejně nebudeme nikdy dost dobří. A ještě nás budou strašit Putinem?

M. Prokop 24.8.2018 12:07

Re: Neohrožuje nás Rusko

Rusko není Sovětský svaz, ale rádo by bylo. Už s námi nesousedí, ale že se o vliv snaží, to vidíme na našem presidentovi, jeho okolí i některých ekonomických vztazích. Není to přímé ohrožení jako do roku 1989, ale zachovávat opatrnost je nezbytně nutné.

Škodlivé vlivy Západu, hlavně EU nijak nepopírám, jen kvůli nim nehodlám přehlížet ruské aspirace.

J. Farda 24.8.2018 19:11

Re: Neohrožuje nás Rusko

Koho chce Pámbu potrestat, toho trefí slepotou! Čím Vás medle, dobrý muži, ten klatý Brusel existencionálně či mentálně ohrožuje natolik, že dáváte přednost ruským pořádkům? Komunobolševici nám zavřeli hranice, Brusel je otevřel, a jeho blbé gender, i jiné úlety, se s tupým ruskobolševictvím zdaleka ještě nedávají srovnávat. Rusové sami v ožralosti přiznávají "gdě my, tam plocho!" Děsí mne, kolik je tu lidí jako Vy ochotných vyměnit po vzoru Ezaua nedokonalou evropskou svobodu za mísu ruské čočovice! https://www.reflex.cz/clanek/lide-a-zeme/81933/za-poznanim-ruska-a-pochopenim-ruske-duse-vykladovy-slovnicek-poutnika-po-samoderzavi.html

J. Jurax 24.8.2018 21:52

Ano.

A z čeho soudíte, že dotyčný dává přednost ruským pořádkům?

A čím konkrétně nás ohrožuje Rusko?

A ještě - jste binárně myslící. Buď EU nebo Rusko, třetí možnosti není. Kdo nejde s námi (s EU), jde proti nám (s Putinem).

J. Farda 25.8.2018 7:40

Re:

Ten pán mi neodpověděl, čím ho ohrožuje ergo dusí Brusel víc než kdysi komunistické pořádky. Třetí cestu mostů tu kdysi zkoušel propagovat jan Masaryk blahé paměti, a dopadlo to známo jak. Čím ohrožuje? Pokud nedáte váhu informacím "novinářské žumpyů, zamyslete se, proč u nás mají Rusové personálně největší ambasádu širokodaleko. Své výhrady vůči nápadům bruselské věrchušky jsem dal myslím dostatečně najevo, ale stále jí dávám přednost před ruskobolševopravoslavnými pořádky. A verze Tertium non datur bohužel stále platí. Mějte se!

J. Jurax 24.8.2018 21:43

Brusel víc ... :-)

I. Koreň 24.8.2018 8:01

Takže už nejsme premianti

jenom na Východě, ale o generaci později i na Západě. Jsem zvědavý, s čím jednou přijde ODS 3G. Kéž by to byla sebereflexe.

M. Těhanová 24.8.2018 8:08

Re: Takže už nejsme premianti

Nikdo neříká, že jsme premianti, ale vy skutečně nevnímáte tu lavinu blbosti, která se na svět z dnešního "pokrokového" Západu valí?

I. Koreň 24.8.2018 8:31

Re: Takže už nejsme premianti

Víte, žiju napůl v Čechách a napůl v Německu, takže vnímám lavinu blbosti ze všech stran. Člověk si musí dobře ověřovat, kdo mluví nebo píše pravdu a kdo lže, zkresluje nebo manipuluje. Asi tak.

M. Těhanová 24.8.2018 9:14

Re: Takže už nejsme premianti

No, a kdo to podle vás je? Já se nedívám, kdo, ale co. Čtu a poslouchám rozdílné názory a porovnávám s vlastní zkušeností.

Všemu se nedá věřit, ale nesmysly, jdoucí proti zdravému rozumu, i kdyby byly sebepokrokovější opravdu přijmout nemohu.

I. Koreň 24.8.2018 18:43

Re: Takže už nejsme premianti

Kdo to je? Například autor uvádí jako dva příklady proti západním hodnotám omezení očního kontaktu u pracovníků Netflixu a návrh novely zákona umožňující změnu pohlaví od 12 let. Když si najdete zdroje, zjistíte, že oboje je jinak, než píše:

V prvním případě Netflix jen tak nezakázal pohled delší než 5 vteřin v rámci kampaně MeToo, ale poté, co nemohl dotočit seriál kvůli několika obviněním hlavního představitele ze sexuálního obtěžování. Kromě zírání také zakázali flirtování na pracovišti nebo vyžadování soukromého telefonu. Navíc citované "nadšené výroky zaměstnanců" bylo ve skutečnosti stanovisko managementu. Řekl bych, že v tom nebylo žádné pokrokářství, ale logická reakce manažerů na ztrátu spousty peněz.

V druhém případě se také nejedná o "svobodnou volbu pohlaví" pro děti od 12 let, ale podle tiscali.cz má být nutné "osobní prohlášení dotyčných před matričním úřadem a potvrzení o trvalém nesouladu mezi duševním a zapsaným pohlavím vydané lékařem se specializovanou způsobilostí v oboru sexuologie" a u dětí do 15 let souhlas zákonného zástupce. To mi připadá v pořádku, když se někdo narodí s mužskou osobností v dívčím těle nebo naopak, proč mu neusnadnit život tím, že bude i navenek vypadat jako to, co je uvnitř? Nikdo to přece nechce nechat na dětském rozmaru, jak sugeruje autor.

Abych to uzavřel, obě tvrzení ukazují, že je autor buď mimořádně povrchní, nebo manipuluje. Navíc se jak obtěžování, tak změna pohlaví týkají úcty k jedinci, což sám autor považuje za "západní hodnotu". Možná to s tím Západem ještě není tak zlé. Jsem taky pokrokář, nebo mám jen zdravý rozum?

J. Jurax 24.8.2018 21:42

Inu, jste asi pokrokář.

Neboť ten Netfix delší než pětivteřinové koukání zakázal, to potvrzujete i Vy; jaký důvod pro tuhle blbost měl je nepodstatné. Skoro se divím, že si zaměstnanci Netfixu tohle nechají líbit a taky jak se to bude prokazovat. A zákaz flirtování ... jak definují to flirtování a jak se bude prokazovat? Vždyť je to hovadina velká jak tříkomínový ledoborec a děsí mne, že existuje prostředí, kde tohle může být míněno vážně a dokonce kladně přijímáno a původci nápadu nejsou ve svěracích kazajkách. Taková peachovina nenapadla ani bolševiky ...

Všudypřítomní ochránci lidských práv nějak chrní, že popuzeně neřičí ... :-)