18.8.2022 | Svátek má Helena


Diskuse k článku

USA: Zbourali i sochu Abrahama Lincolna

Revolucionáři v Portlandu zavrhli památku prezidenta, který zrušil otroctví. Jaký má smysl přepisování dějin a zavrhování civilizace, která zničila otroctví?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Berka 20.10.2020 13:34

Slyšel jsem výklad od jednoho německého historika, který zdůrazňoval, že tábor v Letech byl zřízen na příkaz Němců a velmi kladně hodnotil, že toto úsilí bylo českými protektoráními úředníky v maximální míře sabotováno.

J. Vintr 18.10.2020 17:15

Zatím to funguje tak, že by vás policajti, kteří vždycky netečně přihlížejí projevům vandalismu, rabování a žhářství, okamžitě zatkli a byl byste obviněn z vraždy ....

A. Pakosta 18.10.2020 16:08

Za takovýto postoj a jeho vyjádření má pan Foldyna mé sympatie. Nesouhlasil jsem s ním zdaleka vždy, ale pod tohle bych se i podepsal.

J. Fridrich 18.10.2020 9:51

" USA: Zbourali i sochu Abrahama Lincolna." Skvělý článek dnes na NP od Ivo Cermana.

Ochutnávka z článku - " Revolucionáři v Portlandu zavrhli památku prezidenta, který zrušil otroctví. Jaký má smysl přepisování dějin a zavrhování civilizace, která zničila otroctví? Nedělní útok revolucionářů v Portlandu ve státě Oregon se vymkl dosavadnímu vývoji. Dav asi 300 osob v neděli 11. 10. 2020 cíleně ničil americkou historii. Zbourali sochy prezidentů Abrahama Lincolna a Theodora Roosevelta a poté napadli i muzeum místní Americké historické společnosti. Po příjemně stráveném kulturním odpoledni vymlátili okna v přízemí budovy a zničili expozice v přízemí. Česká média o ní tradičně mlčela, takže v českém divákovi nadále přetrvává pocit, že americká kulturní revoluce zavrhuje špatné stránky amerických dějin, zejména otroctví, a prosazuje to dobré. Dřív revolucionáři útočili na sochy jižanských generálů, jižanských politiků, ale taky na sochy Kryštofa Kolumba za to, že objevil Ameriku, čímž prý od začátku chtěl provozovat obchod s africkými otroky."

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/usa-zbourali-i-sochu-abrahama-lincolna.A201014_230834_p_zahranici_wag

Asi těm černým i pomateným bílým " revolucionářům ", tedy ZLOČINCŮM běloši dostatečně pořádně NELÍBAJÍ jejich vznešené nohy...

Š. Hašek 17.10.2020 22:19

Jasný souhlas, pane Koutný.

Š. Hašek 17.10.2020 22:18

Přesné.

K. Křivan 17.10.2020 21:35

Černou kůži mají v USA černoši, kteří si na chleba vydělávají tvrdou prací ve fabrikách jako dělníci, nebo jako policisti, jako obchodníci, v nemocnicích, ....atd. Ti mají právo na život v USA.

Černou kůži mají v USA také negři, kteří se živí kriminalitou ve městech, prodejem drog, loupežemi, atd, atd. Ti nemají právo na život v USA !

K. Křivan 17.10.2020 21:28

BLM JE BLSh

K. Křivan 17.10.2020 21:24

Správně ! Z toho plyne pro občanyjedno: Pucovat laufy, nabít a nebát se zabíjet. Jen fyzická likvidace neomarxistů a anarchistického svinstva může Ameriku zachránit. Takže začít na universitách likvidací neomarxistů.

K. Křivan 17.10.2020 21:19

Máte pravdu. Utečený černoch si nepolepšil. Naopak. Chudát otrokář ho musel živit, i když pro něj nebyla práce, protože představoval majetek. A relativně hodně velký. Majitel fabriky, ho v podobném případě propustil a starej se jak můžeš.

K. Křivan 17.10.2020 21:16

Ale ano, v té tisícovce by se revolucionáři našli. Chce to křížovou palbu alespoň ze tří úhlů aby neunikla ani myš.

K. Křivan 17.10.2020 21:13

"..černochy neuznávali za rovnou rasu..."

No. ona to "rovná" tedy rovnocenná rasa nikdy nebyla. To že z ní hlupáci udělali per dekret rovnoprávnou rasu na věci nic nemění.

Rovnoprávnost neznamená rovnocennost !

M. Pivoda 17.10.2020 21:11

Možná, že by tím zastřelili jen nějaké provokatéry, nikoliv revolucionáře.

K. Křivan 17.10.2020 21:08

Identifikovat ? K čemu ? Na místě při činu zastřelit. Nechápu, že lidi, vlastníci rabovaných a zapalovaných obchodů nepoužili legálně vlastněné zbraně. Tisíc mrtvých zmetků, v každém městě a Amerika by byla co kdysi. Krásná, čistá a slušná země pro poctivé pilné lidi.

V. Církva 17.10.2020 20:27

Tak otroctví vznikalo na většině míst světa spontánně. Když tak bych je hledal v předchůdci antické civilizace někde v Mezopotámii a Egyptě.

A zároveň mám pocit že je i velmi pravděpodobné, že na zrušení v Evropě mělo nejvýznamnější podíl Křesťanství. Pak se k němu v Africe a Americe vrátili proto, že černochy neuznávali za rovnou rasu. Podruhé pak USA a GB měli mimo jiného zde zmíněného

V. Církva 17.10.2020 20:19

To dává smysl.

V. Církva 17.10.2020 20:18

Pardon patřilo jinam

V. Církva 17.10.2020 20:17

A zdá se, že tam byli naši fotbalisti. Co ti za naše peníze dělají pitomci. Odmítám sponzorovat ze svých daní fotbal

J. Vintr 17.10.2020 19:55

Otrocká práce byla neefektivní. Živit otroka stálo prakticky stejně jako mzda námezdního dělníka. S tím rozdílem, že otroka musel jeho majitel živit i když pro něj něměl smysluplnou práci, zato námezdního dělníka si najal jen když ho potřeboval. A v zemědělství, kde se otroci uplatňovali nejvíc, je práce převážně sezónní.

V. Církva 17.10.2020 19:47

Mám pocit, že v průběhu války umožnil Lincoln zapojit utečené černochy do války. To možná myslí tím zlomem a využití abolicionismu. Pravda je že důvodů k válce bylo víc, ale otrokářství se považuje za ten nejpodstatnější. Jinak se ale říká, že by stejně za jedno dvě desetiletí na Jihu otroctví stejně padlo...

J. Sinnreich 17.10.2020 19:14

Neuveritelna zast nemyslici luzy. Ale tragedii je, ze jsou podporovani soucasnymi Dem. politiky (v Portlandu starosta Ted Wheeler) a intelektualni "elitou " na americkych universitach a v mediich. V pripade jejich vitezstvi ve volbach je zarucena postupna premena americke demokracie na bolsevickou totalitu.

J. Brunner 17.10.2020 16:18

R^

M. Pivoda 17.10.2020 15:59

Nejprve citace, k tématu, které zde chci upřesnit dotazem.

"... Nedělní útok revolucionářů v Portlandu ve státě Oregon se vymkl dosavadnímu vývoji. Dav asi 300 osob v neděli 11. 10. 2020 cíleně ničil americkou historii. Zbourali sochy prezidentů Abrahama Lincolna a Theodora Roosevelta a poté napadli i muzeum místní Americké historické společnosti. ... "

"Revolucináři" v Portlandu byli pojmenováni proto, že něco rozbili? A kdo to konkrétně byl?

V Číně by dnes takové lidi ("revolucionáře") už dávno dokázali konkrétně identifikovat, v důsledku využívání aplikace umělé inteligence, tj. rozpoznávání obličejů.

P. Král 17.10.2020 15:12

Ale prosím vás! A která civilizace v historii otroctví "nevynalezla"? Otroctví je "přirozená" vývojová fáze každé civilizace a jenom některé se přes ni dokázaly přenést dál.

J. Anděl 17.10.2020 15:12

Všechny civilizace vynalezly otroctví. To je jako s jedením masa - je idiocie hledat jednu civilizaci, která to vynalezla.

J. Anděl 17.10.2020 15:10

To je složitý s těmi gaunery, podle mě.

Porovnejte třeba emocionální efekt muzea v Terezíně či nějakého památníku umučených s hypotetickou sochou Hitlera na podstavci, s hlavou hrdě vzpřímenou a napřaženou pravou rukou. A u toho Hitlera že by třeba byla vysvětlovací cedulka a stál by třeba na významném obecním náměstí v nadživotní velikosti a ne někde v muzeu...

B. Hamal 17.10.2020 15:06

Civilizace která zrušila otroctví nebo civilizace která otroctví vynalezla?

J. Anděl 17.10.2020 14:58

Je dobře, že to mělo i praktický rozměr a nikoliv jenom ideologický. Jinak by se to nemohlo udržet.

J. Anděl 17.10.2020 14:55

Já si myslím, že problémový rasismus je hlavně přisuzování morálních vlastností na základě rasy.

Tzn. BLM JE problémově rasistické hnutí.

J. Vintr 17.10.2020 14:54

Jednak je tohle asi v kompetenci vedení jednotlivých států Unie, jednak má Trump před volbami poněkud svázané ruce, protože účinný zásah proti této vandalské lůze by se nejspíš neobešel bez mrtvých, což by mohlo část veřejnosti, která tímto vandalismem není přímo postižena, postavit proti prezidentovi.