8.8.2022 | Svátek má Soběslav


Diskuse k článku

USA: Zatěžkávací zkouška americké demokracie

Americká demokracie prošla dalším testem své odolnosti posílena o novou zkušenost z předchozích čtyř let a volbami v chaotické době diktované zdravotní krizí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Valenta 20.11.2020 13:22

Je mi jasné, že Vaše noty vyhrávají jinou písničku a že jste ochoten uvěřit i tomu, že Donald vybudoval USA zcela od nuly, tak říkajíc na zelené louce.

P. Brich 20.11.2020 14:52

Yes, we can - to je vše, co nositel Nobelovy ceny, 150% černoch, vybudoval.:-P

P. Zinga 20.11.2020 9:15

Autore, jakou váhu mají místpřísežná prohlášení, jako je např. následující?

1. Jmenuji se William C. Hartmann. Jsem plnoletý, volič a bydlím v Michiganu.

2. Jsem členem Board of Canvassers ( Výbor pro kontrolu voleb) ve Wayne County v Michiganu.

3. Osobně jsem sledoval počítání poštovních hlasů v TCF Center v Detroitu.

4. Sčítání ve Wayne County jsem sledoval téměř každý den od voleb 3. listopadu.

5. Dne 17. listopadu se konalo zasedáníBoar of Canvassers, při kterém se měly potvrdit výsledky pro okres Wayne. Schůze, i když byla naplánována na 15:00, začala až v 17:00. Důvodem zpoždění, které jsme dostali, bylo to, že zástupci amerických demokratů ve výboru měli obdržet další čestná prohlášení.

6. Od 17:00 výbor projednával, zda by měly být výsledky ověřeny. Při kontrole výsledků jsem zjistil, že přibližně 71% ze 134 sčítacích stanic v Detroitu, které počítaly poštovní hlasy, mělo nesrovnalosti. O nesrovnalostech jsem informoval ostatní členy výboru. Krátce nato však místopředseda Jonathan Kinloch předložil žádost o potvrzení výsledků. Po další diskusi jsem obnovil své obavy, že výsledky ukazují významné nesrovnalosti, které nelze vysvětlit. Pokud součty odevzdaných hlasů neodpovídají seznamům voličů, je třeba vysvětlit, proč tomu tak není. Výbor se zabýval otázkou certifikace a hlasoval o žádosti. Výsledkem je, že certifikace selhala (2: 2 - [většina musí souhlasit]).

P. Zinga 20.11.2020 9:15

1. Ihned po tomto výsledku začali oba zástupci amerických demokratů ve výboru naším rozhodnutím opovrhovat. Mě a Monice Palmerové, která také hlasovala proti žádosti o certifikaci, bylo ostatními členy výboru a veřejností nadáváno a byli sme zesměšňováni. Bylo také vzneseno plané obvinění , že jsem byl při svém rozhodnutí rasově motivován. Tento veřejný ostrakismus trval hodiny. Během všech těch hodin jsme nedostali příležitost se najíst, nedostali jsme žádnou možnost opustit schůzku a pokračovat v ní později.

2. Soukromě jsem mluvil s místopředsedou Jonathanem Kinlochem o tom, jak můžeme vyřešit stávající konflikt. Paní Anderson-Davisová nám řekla, že musíme potvrdit volební výsledky té noci. Bylo nám řečeno, že pokud jde o certifikaci, nemůžeme brát v úvahu nesrovnalosti mezi sčítanými a zaznamenanými hlasy, protože nikdo nevěděl, proč tam nesrovnalosti byly. Byli jsme informováni, že tyto problémy nejsou součástí naší práce volebních auditorů.

3. Během večera právní poradkyně Wayne County, paní Janet Anderson-Davisová a moji kolegové ve výboru pokračovali v diskusi o nesrovnalostech při hlasování poštou. Paní Anderson-Davis poradila výboru, že tyto nesrovnalosti nejsou důvodem k neosvědčení o výsledku voleb. Na základě této právní rady jsem dospěl k závěru, že mé vlastní posouzení by mi nemělo bránit v potvrzení výběru. Proto jsem hlasoval pro potvrzení výsledků voleb.

Můj souhlas vycházel ze slibu provést úplný a nezávislý audit všech hlasů. Pokud by tento příslib auditu nebyl učiněn, nesouhlasil bych s

P. Zinga 20.11.2020 9:17

1. Můj souhlas vycházel ze slibu provést úplný a nezávislý audit všech hlasů. Pokud by tento příslib auditu nebyl učiněn, nesouhlasil bych s certifikací.

2. Místopředseda Jonathan Kinloch nás ujistil, že pokud budeme hlasovat pro certifikaci volebních výsledků, v Detroitu proběhne úplný a nezávislý audit všech hlasů. Když jsme souhlasili s certifikací, spoléhali jsme se na jeho ujištění. Bez tohoto ujištění bych 17. listopadu nesouhlasil s certifikací výsledků pro Wayne County.

3. Po schůzce mi bylo oznámeno, že státní tajemnice Jocelyn Bensonová veřejně prohlásila, že se nebude dodržovat ujištění pana Kinlocka, na které jsme se spoléhali.

4. [...]

5. [...]

6. [...] 7. [...] 8. Hlasoval jsem proti tomu, aby výsledky voleb byly certifikovány, a stále věřím, že by neměly být certifikovány. 9. Pokud nebudou zodpovězeny otázky týkající se nesrovnalostí, nejsem připraven potvrdit volební výsledky. Podepsán: W. Hartmann Ověřil: Mellissa Wojnar-Raycraft NOTARY PUBLICK-State Michgan

J. Svoboda 20.11.2020 9:29

Republikány teda koupil Soroš, že vyšli s potvrzením o přepočítání hlasů ;-D;-D;-D

Pěkný den, námořníku.

P. Han 20.11.2020 9:56

Achich ouvej. Vy máte Sorose i ve skříni.

J. Svoboda 20.11.2020 12:12

Já? Pomalu každý konspirátor nakonec vytasí kkta Kalouska nebo Soroše ;-D

Pěkný den.

J. Kombercová 20.11.2020 12:55

A když konspirátor zapomene, Hnusný den to napraví.

V. Braun 20.11.2020 14:54

"Požádali jsme právničku Trumpovy kampaně o důkazy jejích bombastických tvrzení. Nedala nám nic." Když tohle napíše Fox news o Sydney Powel, která byla s Gulianim na té tiskové konferenci tak to už něco musí být.

https://www.foxnews.com/opinion/tucker-carlson-rudy-giuliani-sidney-powell-election-fraud

P. Haraším 20.11.2020 10:21

váhu mají nulovou...trumpův fanatický ulhanec podepíše pro svého führera cokoli...smích

J. Nevrkla 20.11.2020 9:00

Proč je Trump blázen? Já při jeho mitincich viděl spousty nadšených podporovatelu, které nikdo jiný v Americe zdaleka nepritahne. Jeho názory a výsledky jeho politiky jsou populární a zvedly volební vysledky republikánů. A on po zapocitavani korespondencnich hlasů za velmi podezřelých okolností a statistických obratu začne prohrávat. To hodně smrdí. Snad není všem dnům konec. Má to s tím deep státem, médií, elitami a celebritami hodně těžké.

M. Valenta 20.11.2020 9:11

Autor má pravdu. Kdyby nebyl, tak hravě znovu vyhrál.

J. Nevrkla 20.11.2020 9:24

Kdyby Trump nebyl Trump, pak by hladce vyhrál?

M. Valenta 20.11.2020 14:18

I tak se to dá říci.

J. Nevrkla 20.11.2020 14:21

Tak měli republikáni nasadit někoho jiného. Ale koho, když všechny primárky vyhrál?

P. Haraším 20.11.2020 10:14

tomu se říká "kolektívní narcismus"

J. Kubík 20.11.2020 8:52

Tucker Carlson: Je čas, aby nám Sidney Powell ukázala své důkazy

Požádali jsme právníka Trumpovy kampaně o důkaz jejích bombových tvrzení. Nedala nám nic

Autor: Tucker Carlson | Fox News

Facebook

Cvrlikání

Flipboard

R. Langer 20.11.2020 9:22

A on snad získávání důkazů o volebních podvodech řeší právník Trumpovy kampaně? Nepředal to někomu jinému, k tomu kompetentnímu? ;-)

P. Haraším 20.11.2020 10:51

důkazy o volebních podvodech má jakýsi takýsi Zinga...každý den jich tady nasyslí tak deset až dvacet...s nadějí v srdci se na něj obraťte...smích

V. Braun 20.11.2020 14:57

No, protože ty podvody nikdo jiný neviděl tak získávání důkazů a jejich prezentace zůstala na Trumpovi a jeho právnících. Ostatně bez důkazů se těžko chodí k soudu, že.

J. Kubík 20.11.2020 8:51

Fox NEws

Tucker Carlson: Time for Sidney Powell to show us her evidence

We asked the Trump campaign attorney for proof of her bombshell claims. She gave us nothing

V. Kopta 20.11.2020 7:59

Trump byl zvolen aby vysušil bažinu...za čtyři roky vytvořil bažinu řádově větší a zkorumpovanější...proto prohrál.

M. Krátký 20.11.2020 8:42

asi jste pamětníkem filmu Král Šumavy - tam byly bažiny kouzelné - jinak s vámi zásadně nemohu souhlasit - hezký den i vám !!!!!!

K. Salajka 20.11.2020 7:56

V prezidentském systému, jaký v USA bezesporu je, má spojení voleb prezidentských s volbami do zastupitelských orgánů stejnou logiku, jako když výsledky našich voleb do sněmovny jsou základem pro rozhodování o tom, kdo bude premiérem - který má v exekutivě ČR podobné postavení jako prezident v USA. Zatímco u nás ani nejde hodit to dvěma stranám, ve volbách v USA to zjevně možné bylo. Přesto si nemyslím, že je mnoho lidí, kteří zvolili republikány do senátu a kongresu a zároveň zaškrtli Bidena, s představou, že zajistí realizaci jejich programu lépe než Trump. I kdyby to šlo, nedovedu si představit, že by u nás někdo zaškrtl Bartoše, ( poněvadž si také rád zakouří) a jinak hodil lístek lidovcům. Těžiště volebních podvodů bylo v počítačovém programu -přesunování hlasů by zkomplikovalo, kdyby se převáděly vedle hlasů pro Bidena také hlasy dalších demokratických kandidátů, nevědělo se totiž kolik hlasů a v kterém obvodu bude třeba "dosypat". Pro přívržence regulérnosti voleb : Rozpor mezi hlasy pro republikány a pro Trumpa, přerušení sčítání hlasů ve státech, kde vítězil Trump, přísuny hlasů výlučně pro jednoho kandidáta, aktuální odmítnutí kontrol založených na kontrole podpisu, představují pro mně indicii o zfalšování voleb - k tomu aktuálně přistupují místopřísežná prohlášení o "výrobě" a přesunování hlasů v rámci počítačovém programu.

J. Svoboda 20.11.2020 8:00

Už se vám ty konspirace hroutí:

https://www.novinky.cz/volby/usa/clanek/prepocet-hlasu-v-georgii-potvrdil-tamni-vitezstvi-bidena-ve-volbach-40342740

K. Salajka 20.11.2020 8:15

Při přepočítání hlasů za dva dny je fyzicky vyloučeno zkontrolovat existenci voliče a správnost podpisového vzoru. Počty hlasů souhlasí, vždyť říkám, že byly dosypané - tedy do volební místnosti byly doručeny-nepochází ale od voličů.

V. Kopta 20.11.2020 8:22

takže republikáni si sami dosypali hlasy Bidenovi? :-) a republikáni si sami sobě špatně ověřili podpisy.

R. Tesařík 20.11.2020 8:34

Vaše myšlenky podivuhodně těkají.

P. Haraším 20.11.2020 10:49

že by až tak byli hloupí? no, ale když trump sotva na obrázku pozná slona, tak by se nebylo čemu divit..."rudy, ty vosle, kam si ty lístky nasypal?"