26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

USA: Smutek po volbách

Je mi smutno za tuto zem, která mne přijala, když jsem byl na dně, a která je po 40 let mým domovem. Je mi smutno, že se politická propast mezi dvěma zcela protichůdnými společenskými koncepcemi přelévá nejen do občanského, ale i do rodinného soužití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Svoboda 10.11.2020 15:48

Vaše tvrzení jsou ale jen vaše zbožná přání a působí to legračně;-D

Něco jako "moje známá má kamarádku na ministerstvu, tak to musí být pravda" ;-D

Pěkný den.

V. Církva 10.11.2020 17:19

Samozřejmě že způsoby jak byly volby fakenuté, můžou být různé. Někdy jde možná o subjektivnípředpoklady - progresivisté hodně podporují "novinku" jako korespondenční hlasování

Pokud ale u korespondenčních hlasů, které jsou z podstaty méně spolehlivé převládali Demokraté, je logické a pravděpodobné, že pokud tam podvody byly, podváděli víc voliči demokratů.

Na druhé straně. Osobně si nemyslím, že by velká část hlasů byla podvodných. Pokud by Američané nechtěli socialismus a progresivismus, mohlo volit Trumpa klidně 60 procent voličů. Zvolili si ale socialismus, mají ho mít.

V. Pavelka 10.11.2020 17:25

Jaký důkaz by vás přesvědčil Svoboda? Podobně důvěřiví byli Češi když šli k volbám v roce 46 a zvolili komunisty ,potom jen zírali 8-o!Všimněte si že v Bruselu a okolí jsou jen samí čestní lidé,EU tam vůbec nikdo nekrade!Policie nemá co dělat..:-)

J. Vintr 10.11.2020 16:53

Umožňuje podvádět tomu, kdo je natolik bezcharakterní, že se nestydí podvádět....

V. Braun 10.11.2020 17:05

Myslíte tedy, že ve skutečnosti Trump prohrál o více hlasů? Bezcharakterní je na to dost.

E. Pribijl 10.11.2020 14:38

Je taky jeden aspekt Bidenova zvolení o kterém se dnes nemluví. Je totiž vydiratelný. Nelze pochybovat o tom že jeho odpůrci nepoužijí jeho působení na Ukrajině a v Číně a možná ještě jinde. Když začne dělat problémy tak se to na něho vytáhne a bude hned klid. Nedělejte si iluze ze by to bylo jinak.

P. Brich 10.11.2020 14:48

Jestli ještě bude živ.;-)

T. Pudil 10.11.2020 16:14

kdyz ho tak pozoruji, vypada to, ze to ma za par. mam velke pochybnosti, ze by byl prezidentem cele 4 roky.

F. Brabec 10.11.2020 15:35

Vydiratelny? Pan se zrejme po 4 letech probudil, kdyz mu to do ted nevadilo. Podobne jako s deficitem, dokud ho maji demokrate, tak jsou republikani fiskalni konservativci plni kritiky, jak se dostanou k moci, tak napari ke statnimu dluhu 1 trilion USD a penize si rozdaji na danovych ulevach.

Co stovky milionu ktere Trump nekomu dluzi? S tema by si to asi nechtel rozhazet, kdyz bude zrejme brzy potrebovat dalsich 100m pro danovy urad.

https://www.forbes.com/sites/danalexander/2020/10/16/donald-trump-has-at-least-1-billion-in-debt-more-than-twice-the-amount-he-suggested/

A co na nej ma Putin (krome pee-pee tape), ze mu cele 4 roky sel na ruku? (Mueller Testifies Russia Had Blackmail on Trump https://nymag.com/intelligencer/2019/07/mueller-testifies-russia-blackmail-leverage-trump.html)

J. Vintr 10.11.2020 23:11

Bidena nemusí nikdo vydírat. Ten nebude, v případě že Demokratům ten volební podvod projde, absolutně o ničem rozhodovat. Do doby než ho vystřídá Harrisová, tam bude jen jako loutka.

I. Jemelka 10.11.2020 14:02

to ze se pri scitani hlasu se podvadelo si mysli vsichni Trumpovi volici (71 milionu) - je Trumpovou povinnosti vuci nim celou zalezitost vysetril a silne podezreni vyvratit nebo potvrdit - shromazduje se evidence a svedci pod prisahou vypovidaji - vysetrovani zacina

F. Brabec 10.11.2020 15:40

Ti si to mysli, protoze jim to Trump skrz Fox vtloukal poslednich nekolik mesicu do hlavy. Jak vime z historie a jak nam vysvetluji psychologove, opakovana lez se stava pravdou.

https://www.bbc.com/future/article/20161026-how-liars-create-the-illusion-of-truth

I. Jemelka 10.11.2020 19:41

to je jedno ale mysli si dle vlastni uvahy a vec se musi poradne vysetrit - ustava neni fackovaci panak

P. Haraším 10.11.2020 13:13

proč autor tohoto článku utíkal do usa, když lže jako kremelští vládci? měl to vzít raději do moskvy, tam by se uplatnil víc...smích

I. Jemelka 10.11.2020 13:34

i sarkasmus ma sve hranice Harasim

V. Braun 10.11.2020 13:41

Autor nějaké hranice svým lžím bohužel nenastavil, inu, má svobodu věřit "alternativním faktům", je jen smutné, že se takový článek objevuje na NP, který začínal jako seriozní internetový deník.

I. Jemelka 10.11.2020 13:55

dobre pravidlo kazde diskuse je podlozit argument ci protiargument faktem - autor clanku nelze - veci ktere uvadi ohledne volebnich podvodu jsou ve stadiu, kdy po obvineni se shromazduji dukazy a svedci a to vyzaduje cas

V. Braun 10.11.2020 14:29

Moje argumenty najdete níže v diskusi, stačí se podívat.

I. Jemelka 10.11.2020 14:36

takze "alternativni fakta" = podezreni ?

V. Braun 10.11.2020 14:43

Ano, autor zde prezentuje podezření, která lze v řadě případů velmi jednoduše vyvrátit nahlédnutím to popisu volebního systému. Například píše že lze snadno volit dvakrát. Jelikož žije v USA předpokládám, že systém zná. Buď je tedy opravdu velmi "alternativní" nebo záměrně lže, těžko říci.

I. Jemelka 10.11.2020 15:05

to je ale podstata celeho procesu - podezreni zalozena na vypodi svedku pod prisahou se budou prokazovat vysetrovanim

V. Braun 10.11.2020 15:07

To ať se klidně vyšetřuje. To nic nemění na tom, že například ohledně snadného dvojího započítání hlasů autor buď neví o čem mluví nebo záměrně lže.

I. Jemelka 10.11.2020 15:12

jak byste nazval voleni obcana ktery se prestehuje z jednoho statu do druheho a voli v obou statech

V. Braun 10.11.2020 15:23

Toto Trump zkoušel použít v Nevadě, kde tvrdil, že tam volili nerezidenti. Následně se ukázalo, že to byli zejména příslušníci armády původně z Nevady, nyní na základnách v jiných státech. Netvrdím, že se nšjaké nesrovnalosti nemohly stát. Tvrdím však, že autor nemá pravdu, když tvrdí jak je to jednoduché a že se to nekontroluje. Jak je to s volbou ve dvou státech si můžete přečíst například zde.

https://www.ncsl.org/research/elections-and-campaigns/double-voting.aspx

I. Jemelka 10.11.2020 15:36

o tom ze na volby jsou pravidla neni pochyb - problem je ze byla porusena Demokraty - (vyslo najevo svedectvim svedku pod prisahou proto se bude vysetrovat) - jak je podvadeni jednoche je subjektivni ale ten kdo kontroluje scitavani hlasu ma moznost chyby zapocitat nebo ne a to je podstatou stiznosti Rapudlikanu + pristup k procesu scitani byl republikanskym pozorovatelum znemoznen

V. Braun 10.11.2020 16:57

Některá pravidla je těžké porušit a celkem přísně se kontrolují, o tom je můj příspěvek. Stále platí, že autor se buď krutě plete, což je po 40 letech v USA s podivem, nebo lže, nebo, jako třetí možnost, je tak zaslepený podporovatel Trumpa odpůrce Bidena že je tím zaslepen a odmítá realitu akceptovat. Jinak naprosto souhlasím s vyšetřováním, zejména pokud Trump dodá důkazy, zatím toho ale moc nepředložil. Jak jistě víte je třeba doložit dokonaný čin, ne jen nějakou hypotetickou možnost.

J. Novák 10.11.2020 17:45

Jistě. Pravidla se prý kontrolují. Pro registraci bylo třeba vyplnit webový formulář. Volit smí pouze občané USA. Zajímavé. Kdybych chtěl porušit zákon, tak mi k tomu ale stačilo zaškrtnout volbu Citizien-Občan a registraci úplně dokončit a potom odeslat obálku s hlasem, ač jsem jenom Resident. A kolik takovýchto hlasů mohli odeslat i ilegálové? vždyť v podstatě stačilo mít nějakou stálou doručovací adresu.

V. Braun 10.11.2020 19:52

Při registraci se uvádí docela dosti údajů, viz třeba registrační formulář v diskutované Pensylvánii, a tyto jsou před zanesením voliče do seznamu kontrolovány. Co tam máte dál?

https://www.votespa.com/Resources/Documents/Voter_Registration_Application_English.pdf

M. Moravcová 10.11.2020 15:27

Ono nejde jen o dvojí volbu, ale o chybující software, použitý ve většině států, který průběžně přepočítáva hlasy a překlápěl Trumpovy hlasy Bidenovi. Například.

I. Jemelka 10.11.2020 15:36

seznam je dlouhy