26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

USA: Prozrazení nebo investigace?

V pondělí 3. června po třech letech vyšetřování začal soud nad Bradleym Manningem, americkým vojínem, který v roce 2010 přeposlal na webovou stránku WikiLeaks 700 tisíc utajených dokumentů patřících Pentagonu a Bílému domu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pechr 10.6.2013 10:46

vyšší cíle ?

...srozumitelný a vyvážený pohled... ...co se právníků týče, naprostá pravda, právo se tím dostává do situace, kdy není sto svým přístupem až příliš často proniknout k jádru věci a učinit smysluplné rozhodnutí...

B. Hamal 7.6.2013 13:02

Daleko horší...

Jefim Fištejn píše, že tábor Manningových odpůrců poukazuje na to, že všechny dokumenty byly označeny jako přísně tajné, z čehož i Manningovi muselo být jasné, že se neměly dostat k nepříteli.

Copak to, jen jestli není daleko horší, že se ty informace dostaly k přátelům.

H. Grúbr 7.6.2013 12:43

Tady alespoň vidíte

čeho všeho jsou gayové schopni!!!

M. Prokop 7.6.2013 13:30

Re: Tady alespoň vidíte

Manning je "teplý", tedy homosexuál?

J. Vyhnalík 7.6.2013 15:00

Re: Tady alespoň vidíte

Je to jeden z bodů obhajoby. Byl údajně frustrovaný nepřiznanou homosexualitou!

M. Prokop 7.6.2013 17:35

Re: Tady alespoň vidíte

Dobrá fraška .......

Ten mechanismus, že když byla homosexualita trestná, byl každý homosexuál vydíratelný a tedy potenciálně nebezpečný jsem celkem chápal, ale tohle je poněkud úsměvné.

Nicméně proti uvedení poučení do praxe, "teplý přízvuk, nebrat", by asi lidskoprávníci protestovali.

V. Bok 7.6.2013 12:37

Jistě, má to všechny rysy vlastizrady

zvláště když byl státní zaměstnanec a voják. A seděl by všude na světě, snad jen u nás ne, jak známe z mnoha případů, že.

Ovšem, když se člověk seznámil s tou špínou, co lezla ven, tak koukal jako puk, i když iluzemi netrpěl. V tom ho chválím. Těch svinstev bylo už fakt dost.

Jedině mě mrzí, že o jiných zemích se už nic nedozvíme. Dají si sakra pozor.

M. Pivoda 7.6.2013 10:47

V budoucnosti bude tento případ přehodnocen

Pamatujete si ještě na naši dobu "z disidenta prezident"?

Společnost směřuje k větší transparentnosti (zejména v důsledku současné ekonomické krize). Domnívám se proto, že se ještě dožiji plné rehabilitace tohoto amerického vojína. Americký prezident z něj asi nebude, ale určitě objeví se v budoucích amerických čítankách jako příkladný revolucionář.

M. Prokop 7.6.2013 11:18

Re: V budoucnosti bude tento případ přehodnocen

Zdá se vám, že politický systém v USA vyžaduje tak zásadní změnu, jaká proběhla "plyšákem" zde?

Takovouhle "transparentnost", pěkně děkuji. Zdá se, že nepočítáte s občany lidmi, ale občany anděli.

M. Pivoda 7.6.2013 23:12

Transparentnost je lepší než válka

S čím počítám já je zcela nepodstatné. Ten trend k vyšší transparentnosti ve společnosti lze vysledovat právě proto, že lidé ve službě veřejnosti ("public service" anglicky, česky "politika") se zdaleka nechovají jako andělé.

Já zde vůbec neobhajuji Maninga. Já se pouze domnívám, že velké společenské změny změny lze očekávat, protože v další ekonomické krizi se společenský systém nutně zatřepe v základech. USA už se nebudou moci více zadlužit.

Pokud svět dospěje k větší transparentnosti, bude to pro lidstvo pořád lepší řešení než válka. Obě alternativy jsou ale otevřeny.

Nepravděpodobné události se stávají realitou. Před padesáti lety by vás v USA považovali za šílence, kdybyste jim tvrdil, že za půl století se prezidentem USA stane černoch. Pokud Maninga nepověsí, má našlápnuto se stát hrndinou.

V. Novák 7.6.2013 12:00

Společnst k žádné transparentnosti nesměřuje,

nejméně pak za krizí.

J. Boleslav 7.6.2013 10:21

Manninga je třeba zavřít, až zčerná.

M. Prokop 7.6.2013 10:33

Re: Manninga je třeba zavřít, až zčerná.

Pak by se ovšem stal objektem pozitivní diskriminace.      :-P

J. Boleslav 7.6.2013 14:18

Re: Manninga je třeba zavřít, až zčerná.

:-)))

P. Pavlovský 7.6.2013 10:33

Re: Manninga je třeba zavřít, až zčerná.

Ano, IMHO NEGR BY SI TO NEDOVOLIL :-)

M. Prokop 7.6.2013 10:38

Re: Manninga je třeba zavřít, až zčerná.

Třeba by ho k tomu nepustili. :-P

J. Kuka 7.6.2013 10:17

V rusku nebo cine..

V rusku nebo cine by dostal bez reci a publicity hned po "vyslechu" polni soud a provaz . U nas mu novinari "stavi pomnik" . Nekdy si rikam , ze si nase pseudohumanisticka civilizace zaslouzi prohrat ..

P. Beránek 7.6.2013 9:47

To nebyla vlastizrada?

Kdysi jsem četl výpověď bývalé pracovnice Ministerstva vnitra, že když se Ruml stal ministrem vnitra, tak se na vnitru nezastavili kopírky - agenti SíAjEj kopírovali celý archiv a seznamy. Později pak "zařvalo" asi 200 našich tzv. spících agentů v zahraničí.

To nebyla vlastizrada?

P. Vaňura 7.6.2013 9:52

Jde o to, komu patřila loajalita

těch spících agentů. Jestli ČSR, nebo KGB.

P. Beránek 7.6.2013 10:19

Re: Jde o to, komu patřila loajalita

Předpokládám hochu, že Ti je tak 10-12 let.

Dospělý by se takhle pitomě ptát nemohl.:-(

M. Prokop 7.6.2013 10:35

Re: Jde o to, komu patřila loajalita

Dospělý by primárně nenapsal pitomost jako vy.

P. Beránek 7.6.2013 10:56

Re: Jde o to, komu patřila loajalita

To byla pouze informace. Pro dospělé. K zamyšlení.

Mentálně nedospělí jedinci, kterým se to nehodí do jejich černobílého vidění světa, to odbydou jako pitomost.:-(

M. Prokop 7.6.2013 11:21

Re: Jde o to, komu patřila loajalita

Tak doufejme, že časem dospějete. Pro mne to znamená, že si přečtu o pár pitomostí méně, pro vás by to mohlo mít i zásadnější přínos. Mentálně nedospělí jedinci s černobílým viděním nebývají příliš ceněni.

P. Beránek 7.6.2013 11:34

Re: Jde o to, komu patřila loajalita

"Pro mne to znamená, že si přečtu o pár pitomostí méně...."

Vidím, že se k tomu mentálně nedospému jedinci s černobílým viděním světa sám hlásíte. Nečekal jsem takovou sebereflexi.:-)

M. Prokop 7.6.2013 11:42

Re: Jde o to, komu patřila loajalita

Pouze jednoho komentuji.

V. Novák 7.6.2013 10:26

To nebyla vlastizrada, to byla blbost.

Stejně jako když ÚSTRk zveřejnil jména bývalých agentů ČSSR v zahraničí.

Proč blbost? Protože znemožnila získávání nových agentů pro ČR. Kdo by riskoval spolupráci s rozvědkou země, kde "se všecko vykecá"? Tak jsou naši zpravodajci odkázaní nma otevřené zdroje a na to, co jim utrousí spřátelené rozvědky. Ovšem rozvědky se moc nepřátelí bez ohledu na to, co povídají politici a informace si předávají na základě reciprocity. Já vím tohle, potřeboval bych tamhleto... A na toho Carnajeva bacha!

Ruml má taky polehčující okolnost - blahoslavení chudí duchem...

P. Beránek 7.6.2013 10:33

Vlastizrada z blbosti

Upřesnil bych: Vlastizrada z blbosti.

V. Bok 7.6.2013 12:23

Re: Vlastizrada z blbosti

Ne z blbosti. Byl tak zaúkolován. Víte? Nebo ještě máte iluze o čistotě úmyslů disidentů, i když i tací byli. Ale ti koryta nedostali.

V. Novák 7.6.2013 13:01

Promite, tomu nevěřím.

Ne kvůli čistotě úmyslů - ale kdyby byl zaúkolován, dělal by to v tajnosti. I úkolujícímu by se určitě hodilo, že si o tom necvrlikají brabci.

Ruml s Fendrychem se tím vysloveně chlubili.

Moje diagnóza zní: blbost.

P. Vaňura 7.6.2013 9:46

Zastřelit!

Voják předal dokumunty, podléhající utajení nepříteli. Není co řešit.

Obhajobu, založenou na idealismu si vymyslí KAŽDÝ špion. Američan německého původu, který předal plány utajeného leteckého zaměřovače Norden nacistické rozvědce také nevzal za toto žádné peníze, udělal to pro Německo a Vůdce.

Přitom sám ani nevěděl, o co se jedná, věděl jen, že je to tajné. A dokonce i Němci, kterým zprvu předal několik ukradených součástek napřed nevěděli, co to má být.