Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Jak Me Too požírá své děti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Braun 11.8.2021 11:35Takže dle vás záleží na médiu a místě šíření názoru zda je to trestný čin? Mě osobně to připadá vždy jako trestný čin (posílání někoho do plynu nebo hrozba střílením), jen jeho závažnost se mění dle okolností. |
|
|
V. Církva 11.8.2021 12:29Samozřejmě že to nemůže být vždy stejně závažný (trestný) čin. Třeba když to někdo řekne jako blbý vtip, nebo si jen tak nezávazně uleví (i když to neschvaluji) nebo když má možnost opravdu ty Židy do plynu poslat, nebo je nálada společnosti vyhrocená k tomu to vážně udělat, nebo dokonce příslušníci komunity objektivně Židům ubližují (Muslimové), je to něco jiného. A zákony či soudy to musí rozlišovat. |
|
|
Z. Lapil 11.8.2021 13:43Asi fakt jo. Určitě je rozdíl mezi svobodou slova/názoru (to už musí být opravdu tabu tabuovaté, aby mě "to" ani nenapadlo) a přímou výzvou k činu. Podle mě nejsme až tak ve při: taky píšete o závažnosti. A právník by vám jistě vysvětlil, že trestný čin musí mít nějakou společenskou nebezpečnost (ano - diskutujme o tom, kde je hranice). Koneckonců něco jiného je mávat nožem a řvát jako tur v pustém lese nebo dělat totéž na Václaváku a děsit tím turisty. |
|
|
J. Jurax 11.8.2021 14:43Jenže když si Vás v tom pustém lese někdo natočí a hodí to na síť, tak se vezete. Ledaže byste řval něco progresivního, třeba I like BLM, Pryč s kysličníkem uhličitým, Fck White (doplňte u po F, cenzor je bdělý a originál nepustí) nebo Alláh akbar. To by Vás měli jenom za vola, ale nežalovali by Vás. |
|
|
J. Jurax 11.8.2021 14:33Ano. Podle okolností jsou někdy zcela nezávažné. Ovšem hranice svobody slova jsou klouzavě proměnné, na mnohém závislé a kdo chce psa bít, hůl si najde. |
|
|
V. Kolman 11.8.2021 19:46Velmi záleží na tom, o jaký plyn se jedná. Kyslík (O2) |
|
|
V. Církva 11.8.2021 12:24No právě, že se toto nedostatečně rozlišuje. Nedávno i v ČR kdosi dostal minimálně dvouletou podmínku ne-li na tvrdo za schvalování mordu Muslimů na Novém Zélandě. Jakou toto může mít u nás společenskou nebezpečnost?! Je jasné že když toto řvaly hitlerjungendi před obchody Židů, bylo to něco jiného. Když poslanec Pirátů vynadá parlamentu do bílých fašistů je to v pohodě a když AntiFa v Německu bílým ničí v Německu auta, nebo napadne policisty projde to, nebo dostanou minimální trest. |
|
|
Z. Lapil 11.8.2021 13:57Přesně tak. Podle mě je prvotní problém v tom, že se pokoušíme sešněrovat slušnost do paragrafů. Viz trestný čin nazvání černocha opicí: já a (skoro) každý Čech oslovivší někoho "opice" tím oslovením signalizuje něco jako nesouhlasný obdiv, (seš drzá jak opice) a plyšová opice je dokonce standardní výbavou dětských postýlek. Rozhodně by mě nenapadlo použít to slovo jako přímočarou urážku, nicméně anglicky mluvící černoši se z toho můžou zvencnout. |
|
|
J. Jurax 11.8.2021 14:46Jojo, a to jsem se dočetl, že některé mobily jsou opatřeny něčím, co slyne Gorilla Glass. To je zjevný fuj rasismůůůs! |
|
|
V. Braun 11.8.2021 6:41Tak v případě Cuoma vyšetřování proběhlo, bylo vedené státním zástupcem státu New York a bylo docela důkladné. Vyplynulo z něj, že se Cuomo opravdu choval nevhodně. Proto taky Cuomo již odstoupil, jak bylo již včera v médiích, autor a redakce Psa to nějak nezaznamenaly. Že někomu nevadí chvástání Trumpa, že když jste celebrita tak vám projde i šahat ženám mezi nohy je jiná věc. |
|
|
J. Pokoutný 11.8.2021 8:31A on s tím šaháním má Biden problémy? |
|
|
P. Han 11.8.2021 13:35Už se mu klepou ruce. |
|
|
V. Církva 11.8.2021 12:36Ano chvástání. Něco jiného je sex za skutečného odporu, proti jemnému flirtování nebo i chvástání, kdy se vlastně nic takového ani nestalo. Trump neměl důvod zneužívat ženy. Prostě měl na mysli flirt když i žena provokuje nebo to tak vypadá, nebo se alespoň nestaví proti. Tak to mezi muži a ženami alespoň posledních 100 let ve vyspělých zemích fungovalo. Pokud žena nenaznačuje, tak by si sexuálně zdravý člověk jako Trump nic nezkoušel, stejně tak by uhnul a třeba se i omluvil, kdyby ho žena zarazila. To je totiž normální. |
|
|
V. Církva 11.8.2021 12:40Samozřejmě v USA jsou lidé zaměřeni na peníze a postavení. Skutečné případy sexuálního harasmentu při zneužití postavení šéfa tak samozřejmě v USA existovaly. Jenže dnes se ten extrém "přetáhnul" na druhou stranu, že už minimálně 30 let zmizelo v USA normální "balení" a ženy jezdí za sexem do Mexika. |
|
|
J. Jurax 11.8.2021 14:49A promiňte že se ptám, a Vy jste nikdy nesahal ženám mezi nohy? A jestli ano, prošlo Vám to? |
|
|
T. Kohout 11.8.2021 3:52BTW, Trumpovi tahle "ženská dobrodružství" navíc hlasy přinesly, teda při té 1 volbě. Pár žen to odsoudilo, většinu potěšilo. Asi tak. Při té 2. volbě ovšem dojel na svoji povahovou brutalitu. A další "ženské aféry" se už neobjevily, aby mu přinesly více ženských hlasů. |
|
A. Renjascu 11.8.2021 4:55Při své druhé volbě dojel na mohutné volební podvody ve swing states a nikoliv na svou "povahovou brutalitu". |
|
|
J. Nevrkla 11.8.2021 7:17
|
|
|
V. Petr 11.8.2021 7:45
|
|
|
E. Novotny 11.8.2021 3:01The presumption of innocence until proven guilty means that the burden of proof is always on the government to satisfy you that [defendant] is guilty of the crime with which [he/she] is charged beyond a reasonable doubt. |
|
|
P. Hatina 11.8.2021 10:32Jistě že, jenomže je nutné si uvědomit k čemu ta presumpce neviny slouží. Ta totiž hovoří čistě o trestněprávní řízení, které končí pravomocným rozsudkem soudu, kterým - pokud je ten člověk uznán vinným- je odsouzen soudem k nějakému trestu. Čili jen o toto jde, o nic jiného, o toto závěrečné odsouzení soudem k trestu a tím hrubým omezením jeho ústavních práv a svobod ze strany státu. . Právě a jen proto jsou jeho práva vůči státním orgánům zajištěna ještě navíc presumpcí neviny - ale zase jen u soudu (a předešlém policejn ́ím vyšetřování - ovšem, tam se to zase tak úplně nedodržuje).. Tudíž, a bohužel se pan Cuomo nemůže právně dovolávat presumpce neviny když mu Me Too udělá tím obviněním ostudu v médiích, ale ani pochybným vyšetřováním nějakého komitétu, ale až u toho soudu, až mu půjde doslova o svobodu a o krk. Jenomže, tak daleko to ve většině těhto případů ani nedojde... |
|
|
J. Jurax 11.8.2021 14:54Ano. V atmosféře, jaká vládne na tzv. Západě, postačí pouhé osočení ke společenské i profesní likvidaci osočeného. Osočení, které je sice nedokazatelné, ale taky skoro nevyvratitelné. |
|
I. Teren 11.8.2021 2:44Cuomo dindu nuffin. Cernoska "anglictina" - Coumo nic neurobil(je nevinny). |
|
|
F. Brabec 11.8.2021 1:16Clanek popisuje veci docela spravne, jen mi neni jasny ten titulek, v jakem smyslu je Cuomo dite Me Too? |
|
|
K. Zangl 11.8.2021 6:22Cuomo rezignoval z důvodu sex-harašení.. |
|
|
F. Brabec 11.8.2021 19:04No to ano a to je ta "Me Too pozira" cast. Nechapu ale, proc by Cuomo mel byt "dite Me Too". |
|
|
J. Sinnreich 11.8.2021 0:46Vyznamny americky pravnik Alan Derschowitz se postavil na obhajobu Cuoma. Obvineni samo o sobe neznamena odsouzeni. Pokud jeste panuje pravni rad, a nikoli lyncovani davem, tak se kazde obvineni (i ze sexualniho obtezovani) musi napred vysetrit, vysetrovani podlozit dukazy a pripadny vinik odsoudit. V pripade MeeToo vsak zakony neplati. Jak prohlasila prokuratorka statu NY Letitia James: "zenam musime verit". |
